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Durchdrehende Reifen - Druckversion

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Durchdrehende Reifen - Toroguy2004 - 08-09-2007

Hallo Euch allen. Der Umzug nach Bonn (mit der Slotbahn <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' /> ) ist geschafft, es gibt sogar wieder Internet.



Ich habe in gute NOS-Chassis und in Silikon-Thunderslicks von Umpfi investiert. Doch wider Erwarten stellt sich auf meiner TOMY-Strecke folgendes Problem:



Fahrzeuge mit Silikonreifen (hinten) drehen beim Start schon bei wenig "Gas" durch und kommen nicht von der Stelle.



Gerade bei besonders leistungsstarken NOS-Chassis kann man sogar Vollgas geben und das Chassis schiebt sich langsam vorwärts, bis es dann schließlich an Fahrt gewinnt. Kommt dann allerdings eine Kurve, gibt's eine kleine Drehung und man wird vom Heck überholt -- Ende.



Die Performance der Standardbereifung ist "etwas" besser.



Zwei Faktoren will ich nun in den Griff kriegen:



1) Mehr Grip für die Thunderslicks, die ja eigentlich schneller und griffiger sein sollen.

2) Mehr Grip für die Fahrbahn! Auch nach Staubsaugen scheint diese viel zu glatt zu sein.



Habt Ihr da Tips und Erfahrungen? Wenn ich die Reifen etwas feucht halte - oder die Bahn mit einem feuchten Lappen abgewischt habe - erhalte ich super Resultate....bis alles wieder trocken ist.


Durchdrehende Reifen - szeidler - 08-09-2007

Grüss Dich Toroguy2004



Mir ist was nicht klar: was verstehst du unter NOS-Chassis? NOS steht für "New old Stock", d.h. bekanntlich fabrikneue Chassis aus ehemaliger Produktion, sagt aber nichts aus über das Produkt.



Welche Chassis verwendest Du denn genau? (Marke, Typ) Vielleicht wird es dann etwas leichter, das Problem einzugrenzen.



Gruss

Stephan


Durchdrehende Reifen - Toroguy2004 - 08-09-2007

Hi Stephan,



ich verwende Aurora T-Jet Chassis. Habe eben den Sonnenmilch-Trick ausprobiert. Wenn man DM o.ä. Sonnemilch in die Thunderslicks einmassiert erhalten diese "kurzfristig" etwas mehr Grip. Der Effekt vergeht allerdings nach zwei bis drei Runden.



Ich überlege hier Lösungsmittel einzusetzen, um die Reifenlauffläche anzugreifen. Vielleicht Terpentin?



Gruß,



Sebastian





[quote name='szeidler' post='17635' date='08.09.2007 - 13:28']Grüss Dich Toroguy2004



Mir ist was nicht klar: was verstehst du unter NOS-Chassis? NOS steht für "New old Stock", d.h. bekanntlich fabrikneue Chassis aus ehemaliger Produktion, sagt aber nichts aus über das Produkt.



Welche Chassis verwendest Du denn genau? (Marke, Typ) Vielleicht wird es dann etwas leichter, das Problem einzugrenzen.



Gruss

Stephan[/quote]


Durchdrehende Reifen - Slotraver - 08-09-2007

Hallo Sebastian (was macht der Toronado <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' /> ?),



meiner Meinung nach sind die Thunderslicks von Umpfi schon eine deutliche Verbesserung zu den Standard-Aurora-Gummireifen, aber ein wirklicher Quantensprung sind sie nicht. Was mich stutzen lässt, ist Deine Bemerkung, dass "die Performance der Standardbereifung ... "etwas" besser" sei. Ich habe sowohl auf Tyco-Schienen als auch auf Faller-Schiene und einer Holzbahn die Erfahrung gemacht, dass die Thunderslicks wesentlich besser laufen als die Standradbereifung. Nur um klarzustellen: Du meinst mit "Thunderslicks" die Kopien der Original-Aurora-Reifen - oder? Ich vermute daher, dass der schlechte Grip irgendwie an Deinen Schienen liegt. Hast Du die in jüngster Zeit mal gereinigt? Hast Du eventuell dafür einen Kunststoff-Reiniger benutzt? Der hinterlässt nämlich gerne einen "schmierigen" Film auf den Schienen, wenn man den Reiniger nicht hinterher mit Wasser abspült (und Wasser auf Stromleitern ist ja so 'ne Sache <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='Wink' /> ). Manfred-"Roadrunner" benutzt zum Reinigen seiner Fallerschienen einfach auf Alkohol basierenden Fenster-Reiniger mit sehr hohem Alkohol-Anteil. Durch die Behandlung der Schienen mit diesem Reiniger werden sie wirklich sauber und haben auch wieder einen prima Grip.



Bis denn, Grüße aus HH

Andreas


Durchdrehende Reifen - hinterherfahrer - 08-09-2007

Hi Sebastian,



die Idee mit dem Reinigen der Schienen ist bestimmt nicht verkehrt. Was die Thunderslicks angeht, OK, mag sein, daß die nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss sind, allerdings sind meine Erfahrungen damit die, daß man mit denen zumindest fahren kann (auch auf Tomy-Schienen) im Gegensatz zu den Reifen, die original auf den NOS-Chassis drauf sind (Gummi und vierzig Jahre alt. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.png' class='bbc_emoticon' alt=':o' /> )



Ach ja, was Deine Sonnencreme Idee angeht, kann ich zwar nix zu sagen, weil ich es noch nie ausprobiert hätte, aber ich kenne keinen, der die Schmiere gerne auf seinen Schienen hätte. Dazu vielleicht noch der Link:

[url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=2231"][url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=2231"]<a href="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=2231" target="_blank">http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=2231[/url][/url]</a>



Schöne Grüße Wodi


Durchdrehende Reifen - Toroguy2004 - 08-09-2007

Hey da!



Danke für die vielen Ideen. Ich hätte die Beiträge mit der Sonnencreme bis zum Schluß lesen sollen. Ok. Natürlich will ich mir nicht die schöne Fahrbahn versauen.



Was den Kontaktverlust der Thunderslicks angeht: Ich kann mir den nicht erklären. Wenn ich ein neues Paar direkt aus der Tüte aufziehe, dann ist die Performance erst einmal viel besser als bei den Standardreifen. Leider ist die Performance irgendwann schlechter als bei den Standardreifen => Vollgas, Chassis kommt nicht vom Fleck. Ich kann die Slicks säubern wie ich will.



Die Thunderslicks (No. 07070001) von Umpfi haben folgende Unterschiede zu T-Jet Standards:



-> "Etwas" kleinerer Radumfang

-> Breitere Lauffläche



Ein Motor muß schneller drehen, um die gleiche Umdrehungszahl auf die Piste zu bekommen. Dieser Effekt wird aber durch die bessere Haftung bei mehr Lauffläche mehr als ausgeglichen. Ist die Lauffläche allerdings zu glatt, dann hat das Rad mit dem größeren Umfang und dem Schrubben des härteren Gummis auf kleinerer Fläche erstmal wieder die Nase vorn. Diesen Effekt habe ich mit mehreren Dutzend Reifenkombinationen nachgewiesen.



Ich muß verhindern, dass die Thunderslicks ihre Haftung verlieren... und das ohne Kontaktmittel !?!



@Andreas: Habe Motor und Getriebe zur Werkstatt geschafft. Das wird noch was. Suche aber immer noch einen Käufer für den 72er <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='Smile' />. Suchst Du noch ein Model für den 66er Toronado-Abguß?



@All: Ich verwende keine Sintfluten an Wasser beim Bahnsäubern sondern fahre die Schienen einfach mit einem feuchten Mikrofasertuch ab. Die Kontakte reinige ich mit Kontaktschleifer und Glasfaserstift ... aus der Slotbox.


Durchdrehende Reifen - Loddar M - 08-09-2007

Hallo Sebastian



Wenn die Reifen doch am Anfang gut sind und diese nach einer Weile schlechter werden ist das ja normal .

Hast du die reifen denn auch schon üner Klebeband gezogen und hat sich der Grip dadurch verbessert oder ist er gleich schlecht geblieben.??





Schöne grüße

lothar


Durchdrehende Reifen - JoergR - 08-09-2007

[quote name='Toroguy2004' post='17640' date='08.09.2007 - 16:55']Wenn ich ein neues Paar direkt aus der Tüte aufziehe, dann ist die Performance erst einmal viel besser als bei den Standardreifen. Leider ist die Performance irgendwann schlechter als bei den Standardreifen => Vollgas, Chassis kommt nicht vom Fleck. Ich kann die Slicks säubern wie ich will.[/quote]



Hallo Toroguy,



Wenn ich deine Beschreibung lese, dann habe ich den Eindruck, daß du eventuell die Reifen nicht ausreichend säuberst! Ich fahre selbst auf Tomy Bahnen und habe auch früher andere eingesetzt. Ich habe zwischen den Bahnen in Bezug auf Verschmutzung keine Unterschiede festgestellt.



1. Alle Kunststoffbahnen "verschmutzen" immer recht schnell, wahrscheinlich weil die statische Aufladung des Kunststoffs den Staub magisch anzieht. Dieser Staub ist Gift für die Silikonreifen, an denen der Staub hervorragend haftet. Dann verlieren sie drastisch die Haftung, teilweise schon nach einer Runde.

2. Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht indem ich die Bahn mit flüssigem Möbelreiniger abgewischt habe (so wie halt die Möbel). Der Effekt ist vielleicht ähnlich wie beim Fensterreiniger, aber vielleicht nicht ganz so agressiv wegen des geringeren Alkoholgehaltes. Der Effekt, daß die Silikonreifen in der Haftung schnell nachlassen ist damit beseitigt!

3. Die Anfangsqualität der Siliconreifen sollte eigentlich durch gute Reinigung nahezu vollständig wieder hergestellt werden können. Hier kann man ruhig was stark lösungsmittelhaltiges einsetzen, das Silikon sehr resistent ist (z.B. Aceton o.ä.). Bei dem üblichen Staub reicht aber in der Regel der berühmte Klebestreifen, auf dem man die Reifen abrollen läßt.



Gruß aus Berlin

Jörg


Durchdrehende Reifen - Toroguy2004 - 08-09-2007

Super !!



Ich habe gerade die Strecke mit Mikrofasertuch plus Glasreiniger abgewischt. Die Reifen habe ich bei der Gelegenheit ebenfalls über das Tuch gewischt und siehe da...schon waren da schwarze Streifen. Also besser Finger weg!



Demnächst in diesem Theater !!



Grüße an alle ...



Sebastian


Durchdrehende Reifen - RoadRunner - 08-09-2007

[quote name='Joerg-R. Kropp' post='17642' date='08.09.2007 - 18:00']2. Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht indem ich die Bahn mit flüssigem [color="#0000ff"]Möbelreiniger [/color]abgewischt habe (so wie halt die Möbel). Der Effekt ist vielleicht ähnlich wie beim Fensterreiniger, aber vielleicht nicht ganz so agressiv wegen des geringeren Alkoholgehaltes. Der Effekt, daß die Silikonreifen in der Haftung schnell nachlassen ist damit beseitigt![/quote]



Hallo Jörg,

spricht was dagegen den von Dir verwendeten Möbelreiniger etwas genauer zu beschreiben ?

Bei der vielzahl an flüssigen Möbelreinigern in den Regalen, wüßte ich beim besten willen nicht, welchen ich verwenden sollte. Darüberhinaus ist es zwar schon sehr lange her, das ich Möbel so behandelt habe aber ich habe in Erinnerung, das die Oberfläche anschließend super glatt war, das man ein Wattebausch prima drüber rutschen lassen konnte. Deshalb kann ich mir die "grippige" Wirkung nur schwer vorstellen, würde es aber gerne ausprobieren.



Noch einen bunten Abend

Manfred


Durchdrehende Reifen - JoergR - 12-09-2007

Hallo Manfred,

also ich hatte da keine Wissenschaft draus gemacht! Ich bin in einen Drogerie-Supermarkt gegangen und habe halt einen gekauft (ich weiß noch nicht einmal mehr welcher das war). Vielleicht war da auch Glück dabei.

Also hier ist das Wunderzeug:

Domol Möbelpflege von Rossmann - "beugt Staub vor" - also vielleicht auch etwas antistatische Wirkung

Ist eine Sprühdose



Viel Erfolg!

Jörg









[quote name='RoadRunner' post='17644' date='08.09.2007 - 20:39']Hallo Jörg,

spricht was dagegen den von Dir verwendeten Möbelreiniger etwas genauer zu beschreiben ?

Bei der vielzahl an flüssigen Möbelreinigern in den Regalen, wüßte ich beim besten willen nicht, welchen ich verwenden sollte. Darüberhinaus ist es zwar schon sehr lange her, das ich Möbel so behandelt habe aber ich habe in Erinnerung, das die Oberfläche anschließend super glatt war, das man ein Wattebausch prima drüber rutschen lassen konnte. Deshalb kann ich mir die "grippige" Wirkung nur schwer vorstellen, würde es aber gerne ausprobieren.



Noch einen bunten Abend

Manfred[/quote]


Durchdrehende Reifen - goerich - 22-09-2007

Hallo Sebastian,



die von Dir geschilderte Problematik kenne ich auch von AFX-Chassis.



Die Fahrzeuge kamen nicht richtig in Fahrt, weil die Nieten des Chassis und/oder die U-förmig gebogenen Enden der Schleifer, die ins Chassis eingehängt sind, zu weit hervorstanden. Dadurch lag das Chassis auf den Leiterbahnen auf und die Hinterräder hatten kaum noch Kontakt zur Bahn und entsprechend wenig Grip.



Eventuell hast Du bei Deinen Chassis ähnliche Probleme. Bei T-jets sind die Nieten teilweise auch nicht richtig gebördelt. Da bei Dir die Problematik bei Reifen mit geringerem Durchmesser auftritt, könnten deine chassis zu wenig Bodenfreiheit haben - oder die Stromleiter zu weit aus der Bahn stehen (dass kenn ich von alten Fallerbahnen).



Abhilfe schaffen vorsichtiges Abflachen der Nieten mit einem Nietstift oder ähnlichem bzw. Abflachen der Rundung im Schleiferende mit einer Zange.



Viel Erfolg bei der Fehlersuche!



Viele Grüße



Derk


Durchdrehende Reifen - Nossy - 27-09-2007

Vermutlich sitzen die Reifen lose auf den Felgen, und die Felgen drehen in den Reifen durch, die Thunderslicks sind wenig elastisch und leiern schnell aus. Bei Umpfi gibt es so ein "Zeug", mit dem sich Silikonreifen leidlich mit Sekundenkleber auf der Felge verkleben lassen, probier' das doch mal aus. Normalerweise verbessert sich das Fahrverhalten schon. Besser sind aber die Moosgummireifen, die Umpfi anbietet. Allerdings muss man dafür seine Fahrzeuge mit 4mm Vincentfelgen ausstatten.



Gruß, Volker