+- H0Slot (https://www.h0slot.eu)
+-- Forum: Technikecke (https://www.h0slot.eu/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Bahnbau (https://www.h0slot.eu/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thema: Neuling mit Fragen zu Schienensystemen (/showthread.php?tid=708)
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 03-04-2013
Hallo zusammen,
mein erster Post.
Mein Name ist Daniel, bin Baujahr 81, und bin von den H0 Winzlingen begeistert.Nun würde ich gerne einsteigen und informieren, und zwar über einen einfachen Bahnbau mit 4 Spuren.
Dafür habe ich mich dich letzten Tage schon quer durchs Netz gelesen und jetzt auch hier angemeldet.
Allerdings brennen mir ein paar Fragen auf der Zunge - ich hoffe ihr könnt mir durch Antworten und Links, wo ich nachlesen kann, helfen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es folgende Schienensyteme für H0:
- Faller AMS (nicht mehr produziert, Führungsstift der Renner muss angepasst werden?)
- Aurora/AFX (gehören da auch Autoworld und Tomy dazu?)
- Aurora MM (wird auch nicht mehr produziert)
- Tyco (alt,neu)
- Life-Like
- die, dich vergessen hab
Zu den Faller AMS: Habe gehört, dass die Schienen einige Defizite bez. Elektrik / elektr. Verbindung haben. Allerdings finde ich das Aussehen mit Mittelstreifen und in grau echt klasse.
Sind das die Schienen, die für schöne nostalgische Strecken inkl. Landschaftsaufbau am ehesen benutzt werden?
Gruß und Dank im Voraus
Daniel
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - Loddar M - 04-04-2013
Hallo Daniel
Willkommen hier bei den Bonsais.
Zitat:Aurora/AFX (gehören da auch Autoworld und Tomy dazu?) JA
Zitat:Sind das die Schienen, die für schöne nostalgische Strecken inkl. Landschaftsaufbau am ehesen benutzt werden?
Ja das sind sie.
Es gibt neben der elektrischen Verbindung noch ein Nachteil.
Nicht alle Autos passen nebeneinander vorbei. Zum Beispiel die Tycos, die kicken sich gerne während eines paralellfluges in den Kurven raus, da faller den Kleinsten Slotabstand hat.
Hier mal eine Liste als PDF, von den Schienen die ich mal vermessen habe.[attachment=13187:Schienen1.pdf]
Viel Spass weiterhin
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - Münstermann - 04-04-2013
Hallo Daniel,
willkommen im Forum.
für den Neubeginn einer vierspurigen Anlage würde ich auf Tomy oder Tyco zurückgreifen. Tyco hat den größten Spurabstand, der ist bei Tomy etwas geringer, aber immer noch akzeptabel.
Tomy hat zwei weitere Vorteile:
1. bist du nicht auf den Internetmarktplatz angewiesen, da es sie hier immer noch als Neuware in einem gut sortierten H0-shop zu beziehen sind (siehe ganz oben), und
2. gibt es Radien von 6-18 Zoll, die größte Kurve hat also einen Außendurchmesser von ca. 95 cm! Das kann kein anderes System.
Als weiteres System zu deiner Aufzählung könnte man noch Carrera 160 erwähnen. Vorteil: sehr breiter Spurabstand, vier verschiedene Kurvenradien, hervorragend verarbeitet. Nachteil: Nicht ganz billig, nur gebraucht zu beziehen, es sollen nicht alle Chassis problemlos fahren, da der Leiterabstand etwas geringer ist als bei den gebräuchlichen Systemen. Aber zum racen mit den schnellen Chassis soll C160 wirklich gut sein. Vielleicht kann jemand anderes hier im Forum mehr dazu sagen.
Kleiner Tipp: Nachdem du dich für ein System entschieden hast, deine Platzverhältnisse geklärt sind, mach erst einmal einen Plan deiner Bahn und stelle ihn hier vor. Hier gibt es wirklich erfahrene Bahnbauer, die dir wichtige Tipps zum geplanten Layout geben können, bevor du Schienen kaufst, die du hinterher doch nicht brauchst. So gehören meiner Meinung nach so Sachen wie Looping, mechanischer Rundenzähler, Hairpin und Spurwechsel nicht in eine Rennbahn. Über Steilkurven ist man hier geteilter Meinung, vierspurig gibt es die nur von Faller, Tomy und C160.
Viel Spaß bei der Planung wünscht
Holger
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 04-04-2013
Hallo Lothar,
danke für die Liste, sehr hilfreich. Faller werde ich mir also mal im Hinterkopf behalten als "Nostalgie plus, Abstriche in Kompatibilität der Fzg., Verfügbarkeit und elektrische Verbindung".
Hallo Holger,
danke für den Tipp, für wenig Platz und Eigenbau ist eine käufliche Schiene sicher das richtige. Und auch auf dieser Seite habe ich die Unterschiede von Radien gesehen: http://www.hoslotcarracing.com/Track.html
Es wird also erstmal eine Tomy AFX werden. Herzlichen Dank für die Entscheidungshilfe.
Ich habe nicht vor, Loopings, Steilwand, Hairpin oder Spurwechsel einzubauen. Es soll eine richtige Rennstrecke werden, zuverlässig, für vier Fahrer.
Die Rundenzähler usw. mache ich selber, Elektronik ist mein Metier.Mit Slotman spiele ich schon einige Stunden - grundplatte 2x1m, ähnlich einer Türbahn - und Ende des Öfteren mit einer Strecke, die gut aussieht, aber 1cm Versatz hat zur Anschluss-Schiene.
Gruß und Dank,
Daniel
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - mos - 04-04-2013
Hallo Daniel,
auf von mir ein herzliches Willkommen im Forum
.Der Versatz bei der Planungssoftware braucht dich nicht stören. Einerseits kannst du den bei der Bahnlänge locker ausgleichen andererseits sind die Systeme nicht so genau, wie die Software vermutet
.ciao
michaelo
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 04-04-2013
Hallo zusammen,
ich arbeite mich fleißig in den Slotman ein (man sieht es an den angehängten Strecken
Die engen 90° Stücke, die ich beim ersten versuch verwendet habe, machen bestimmt wenig Spaß, und wurden daher am Ende immer weniger.
"S4" finde ich gar nicht schlecht und würde ich mal testhalber aufbauen.
In Slotman habe ich nun aber verzweifelt nach der Funktion gesucht, die Länge der einzelnen Bahnen zu messen.
Google hat nichts ausgespuckt, bzw. ich hab bestimmt nach dem falschen Begriff gesucht. Wo kann ich denn Slotman die Bahnlänge anzeigen lassen?
Gruß und Dank im Voraus
Daniel
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - Loddar M - 05-04-2013
Hallo Daniel
Ist die Streckenlänge den so wichtig??
Eine Bahn ohne Überführung ist ein Kreis, so haben alle 4 Spuren unterschiedliche Länge, also egal.
Es fahren doch sowieso alle Fahrer jede Spur, somit relativiert sich das doch.
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - photomanHH - 05-04-2013
gibts gleich fertig 4 spurig zu kaufen samt 4 autos Mega-G
dann braucht man ggf noch ein paar 15" + 18" kurvenschienen und evtl noch einen berg lange geraden
schon kann man monsterbahnen bauen. DC
http://scalerace.de/Anfangspackungen/Tomy/Super-International-Raceset-Tomy::8230.html
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - Münstermann - 05-04-2013
Die Streckenlänge wird im Slotman (zumindest im alten) doch direkt bei der Planung der Bahn angezeigt. Über dem Fenster, in dem die Bahn dargestellt ist, sind in vier Farben die Spurlängen angegeben.
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - GT40 - 05-04-2013
[attachment=13199:Slotman Bahnlänge.JPG]
Zitat:Hallo zusammen,
ich arbeite mich fleißig in den Slotman ein (man sieht es an den angehängten Strecken
Die engen 90° Stücke, die ich beim ersten versuch verwendet habe, machen bestimmt wenig Spaß, und wurden daher am Ende immer weniger.
"S4" finde ich gar nicht schlecht und würde ich mal testhalber aufbauen.
In Slotman habe ich nun aber verzweifelt nach der Funktion gesucht, die Länge der einzelnen Bahnen zu messen.
Google hat nichts ausgespuckt, bzw. ich hab bestimmt nach dem falschen Begriff gesucht. Wo kann ich denn Slotman die Bahnlänge anzeigen lassen?
Gruß und Dank im Voraus
Daniel
Hallo Daniel,
habe dir mal einen Screenshot vom Slotman angehängt. Unten links sieht man die einzelnen Spurlängen.
Bei deinen Streckenplänen hast du die Kurve 1 von Tomy verwendet. Das ist aber die Hairpin, erstens schlecht zu fahren und nur als 180^Kurve zu verwenden. Beim Slotman fehlt der grosse Radius ( Kurve 6) und ich habe vergebens versucht, ihn einzuspeisen.
Es gibt noch ein anderes Schienensystem aus den USA: MaxTrax (www.maxtraxracing.com). Die Bahnen werden auf Mass gefertigt und es gibt sie in vier- und sechsspurig. Die Autos laufen auf diesen Schienen extrem ruhig und man benötigt keine zusätzlichen Randstreifen, da die Schienen sehr breit sind. Das System ist nicht billig und man muss Geduld haben (ich habe fast 1 Jahr auf meine Bahn gewartet, aber das Warten hat sich gelohnt).
Übrigens kannst du für kleines Geld gebrauchte Tomy Schienen in allen Radien von mir bekommen. Sind ca. 1 Jahr alt und mussten o.g. MaxTrax weichen. In meinem Thread "Barmer Piste" kannst du die alte Bahn nebst Streckenplan sehen.
L.G.
Peter
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 05-04-2013
Hallo Lothar,
natürlich ist die Streckenlänge nicht so wichtig, ich wollte einfach nur mal ein Gefühl dafür bekommen. Dank Holger under Peter hab ich jetzt auch gerafft, dass die Status-Leiste die Streckenlänge zeigt (7,6m außen, 6,95m innen).
Das Rennen läuft über eine vorgebene Zeit, es werden die Runden gezählt, die Fahrer wechseln die Bahnen, die Autos bleiben, bis jeder Fahrer jede Bahn gefahren hat. Der Sieger ist der, der die meiste Strecke zurückgelegt hat.
Richtig?
Hallo photomanHH,
genau mit diesem Set hab ich mir den Start vorgenommen, plus Ergänzungsschienen.
Hallo Peter,
> Bei deinen Streckenplänen hast du die Kurve 1 von Tomy verwendet.
> Das ist aber die Hairpin, erstens schlecht zu fahren und nur als 180^Kurve zu verwenden.
> Beim Slotman fehlt der grosse Radius ( Kurve 6) und ich habe vergebens versucht, ihn einzuspeisen.
Ja, die Kurve 1 hab ich am Anfang verwendet. Falls ich den Hairpin verwenden wollte - ist es wie in der ersten angehängten Strecke (S2a) richtig?
Die zweite angehängte Strecke sieht erstmal angenehmer aus?
> Es gibt noch ein anderes Schienensystem aus den USA: MaxTrax (<a class="bbc_url" href="http://www.maxtraxracing.com" title="Externer Link">www.maxtraxracing.com</a>).
> Die Bahnen werden auf Mass gefertigt und es gibt sie in vier- und sechsspurig. Die Autos laufen
> auf diesen Schienen extrem ruhig und man benötigt keine zusätzlichen Randstreifen, da die Schienen
Die erste Strecke würde ich gerne mit einfachen und günstigen Schienen aufbauen.
Wenn es mir zusagt, und das Rennen und Frickeln auch länger Spaß macht, würde ich meine CNC anwerfen und mal ein paar Teile Module aus MDF fräsen.
>Übrigens kannst du für kleines Geld gebrauchte Tomy Schienen in allen Radien von mir bekommen.
>Sind ca. 1 Jahr alt und mussten o.g. MaxTrax weichen. In meinem Thread "Barmer Piste" kannst du die alte Bahn nebst Streckenplan sehen.
Schau ich doch gleich mal.
Gruß,
Daniel
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - GT40 - 06-04-2013
Hi Daniel,
die zweite Strecke ist auf jeden Fall besser. Wenn du dir das von photoman vorgeschlagene Set kaufst (damit habe ich auch angefangen), hast du übrigens in der Bedienungsanleitung etliche Streckenvorschläge dabei (die kannst du dir auf der Tomy Homepage www.afxracing.com ansehen).
Viel Spass bei der Planung
Peter
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - Münstermann - 06-04-2013
Die zweite Strecke ist wirklich besser. Aber wenn du mit Tomy planst, solltest du die Chance nutzen, wenigstens die 15" Kurve einzubauen. Das geht auch bei relativ kompakten Layout. Diese Strecke hier könnte man problemlos mit Tyco oder auch Tomy bauen. Eine Sache noch: Lange Geraden sollten am besten aus 15" Geraden zusammengesetzt werden, um möglichst wenig Schienenübergänge zu haben. Das spart jeweils ein Klack und den Spannungsverlust.
Gruß
Holger
[attachment=13210:Tomy244x76.jpg]
Ääääh, natürlich gibt es von Tyco keine 3" Gerade, geht also nur mit Tomy. Die ausgekreuzten Schienen sind die 2 Anschlussschienen mit Zeitmessung verklebt mit den 2 Gegengeraden, die direkt als 2. Einspeisung angeschlossen sind. Der Rest wird dann gesteckt, wenn nicht festaufgebaut.
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - thivissen - 06-04-2013
Hallo und danke für die guten Tipps und für mich neue Gedanken zum Bahnbau.
Ich habe zwar nun eine für meine Platzverhältnise große Fallerbahn, aber die geringen Slotabstände stören doch gewaltig.
Die Idee mit einer Tomyanfangspackung nochmal eine Bahn zu bauen ist klasse.
Beim Fritz gibt es auch noch die Tomy Giant Raceway, viele Schienen wenn man (ich) schon viele Autos hat.
Noch eine Frage dazu: Die elektrischen Anschlüße mit der Anschlußbox (von Umpfi) und den Parmareglern, kann ich die an der Tomybahn auch nutzen?
mfg
Willy
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - GT40 - 06-04-2013
Zitat:Hallo und danke für die guten Tipps und für mich neue Gedanken zum Bahnbau.Hallo Willy,
Ich habe zwar nun eine für meine Platzverhältnise große Fallerbahn, aber die geringen Slotabstände stören doch gewaltig.
Die Idee mit einer Tomyanfangspackung nochmal eine Bahn zu bauen ist klasse.
Beim Fritz gibt es auch noch die Tomy Giant Raceway, viele Schienen wenn man (ich) schon viele Autos hat.
Noch eine Frage dazu: Die elektrischen Anschlüße mit der Anschlußbox (von Umpfi) und den Parmareglern, kann ich die an der Tomybahn auch nutzen?
mfg
Willy
die Anschlussbox kannst du problemlos benutzen. Etwas teurer, aber dafür ist auch der Deckel verschraubt, ist die von Fritz (scalerace).
L.G.
Peter
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - f.schulz - 07-04-2013
Hallo Jungs,
Zitat:Hallo Willy,
die Anschlussbox kannst du problemlos benutzen. Etwas teurer, aber dafür ist auch der Deckel verschraubt, ist die von Fritz (scalerace).
L.G.
Peter
Da muss aber gebastelt werden. Die originalen Anschlußschienen mit den Steckern sind nicht verwendbar! Bei meiner Box ist übrigens nicht nur der Deckel anständig verschraubt, damit der beim An- und Abstöpseln nicht auseinanderfliegt, hatte die Fremddinger ja selber schon an meiner ersten Bahn und deswegen durch andere Gehäuse ersetzt, sondern auch die Löcher sind exakt vorgebohrt!
Generell würde ich in jedem Fall die "International Raceway" empfehlen, da sie vom Preis/Leistungsverhältnis mehr bietet. Noch ein paar 18" Kurven und evtl. 15" Geraden dazu und man kann die tollsten Kurse (Aufbaupläne von x F1 und Indy Strecken sind enthalten!) aufbauen und hat 4 schöne Indy Cars mit Mega G Chassis dazu.
Beachtet bei Preisvergleichen mit Offerten in Amiland bitte, dass da:
1. Häufig noch die alte Version mit den G+ Autos und schlechterem Schienenmaterial angeboten wird.
2. Auf jeden Fall noch ca. 50$ Fracht (US Priority Mail versichert) und EUst 19% + Zoll je nach Beamtenbewertung auf Warenwert + Fracht dazu kommen.
Das allseits beliebteTyco Schienenmaterial ist mittlerweile auch nur mehr aus alten Lagerbeständen zu bekommen und hat einen entscheidenden Nachteil. Bei nicht exaktester Verlegung und wer bekommt die schon hin, ist alle 2-3m Bahnlänge eine Zusatzeinspeisung erforderlich.
Auf MM würde ich auch nicht mehr große Hoffnungen setzen, auch wenn deren IN Präsenz vielversprechend aussieht. Auf Bestellungen wird schlichtweg nicht mehr reagiert, bei Anrufen bekommt man nur dumme Ausflüchte. Schade, das in Kombination mit alten Aurora Look&Joiner voll kompatible System wäre im Prinzip der Schienenmercedes!
Faller ex Bucht ist nur für echte Faller Freaks zu empfehlen, da ist meist eine riesen Renovierungsorgie angesagt, die den Neupreis eines Tomy Systems schnell relativiert!
Die LL, Mikroscalextric Systeme mögen sehr gut sein bieten aber nur sehr eingeschränkte Radien an.
Auf der sicheren Seite, was Verfügbarkeit und Qualität anbelangt ist man derzeit nur mit Tomy Schienen, oder eben mit einer Holzbahn.
Grüße
Fritz
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 07-04-2013
Hallo zusammen,
da ich oft andere Waren importiere kann ich Folgendes sagen:
Zitat:2. Auf jeden Fall noch ca. 50$ Fracht (US Priority Mail versichert) und EUst 19% + Zoll je nach Beamtenbewertung auf Warenwert + Fracht dazu kommen.
Berechnung passiert in dieser Reihenfolge:
Ware + Versand + Zoll + EUst. Für den Zoll gilt entweder die Taric 9503 00 30 (0%) oder 9503 00 70 (4,7%).
Beispiel: http://www.hoslotcarracing.com/, ein Set in den Warenkorb, Checkout.
199$ das Set, 26$ Shipping und Handling (das würde bei Bestellung bestimmt korrigiert werden, ist zu billig),Worst Case 10,57$ Zoll, 44,76$ MwSt.
Ergibt 280,33$ oder 215€.
Zitat:1. Häufig noch die alte Version mit den G+ Autos und schlechterem Schienenmaterial angeboten wird.
Das verstehe ich als Einsteiger nicht.
Die Sets werden ja in US definiert, und auch von dir importiert? Warum sollte da was anderes enthalten sein?Oder gab es einen Modellwechsel und es gibt noch ein paar "verstaubte" Bahnen mit älterem Material? Falls ja, wie kann man denn ein altes von einem neuen Set unterscheiden?
Gruß,
Daniel
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - historic-route-66 - 07-04-2013
Hallo zusammen!
Jetzt muss ich doch auch noch meinen Senf zum Thema Schienen dazugeben!
Erstens: es wird ja immer davon ausgegangen,daß bei der Frage nach Schienenmaterial eine Rennbahn gebaut werden soll.
(Na ja,zum Glück gibt es ja auch noch die eingefleischten Stadtbahner!)
Also nach meiner Meinung ist für eine Stadtbahn eigentlich nur Faller ams oder alt Aurora Lock& Joiner geeignet,da es hier Abzweigungen,Kreuzungen und Bahnübergänge gibt.
Für meine "Saison-Rennbahn" benutze ich ausschliesslich Tyco Schienen der letzten Produktionsjahre,weil:
-günstig im Preis
-auch in Deutschland neu oder gut gebraucht in der Bucht oder auf Börsen erhältlich
-breiter Spurabstand
-auch die 15" Geraden absolut eben aufliegen,wo manche Tomy Geraden eher wie Buckelpisten in der Mitte hochstehen
-es auch 6" und 15" Kurven neuerer Fertigung mit sehr guter Passform aus dem Zubehör gibt,also auch 8 Spur Betrieb möglich ist.
Fast 13,00 € für zwei neue Tomy 15" Geraden finde ich nicht wirklich günstig,wenn man seine Bahn mal erweitern will.
Mit Sicherheit ist von der Verfügbarkeit Tomy im Moment vllt. das zukunftssicherste Material,aber nach meiner Meinung nicht das günstigste und auch nicht das von der Stromleitung beste,wenn man die letzte Serie Tyco Schienen mit der neuen Verriegelung zugrunde legt.
Also für 245,00 € Tomy Bahn bekomme ich auch einiges an Tyco Bahn,die übrigens in Amiland auch 4 Spur Bahnen anbieten!
Gruss
Michael
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - daniel1981 - 07-04-2013
Zitat:der 9503 00 70 (4,7%).
Muss mich da korrigieren, <span>9504 90 10 (0%) ist wahrscheinlich die passendste TARIC.</span>
Neuling mit Fragen zu Schienensystemen - f.schulz - 07-04-2013
Hi Jungs,
kurze Antworten:
Zitat:Das verstehe ich als Einsteiger nicht.
Oder gab es einen Modellwechsel und es gibt noch ein paar "verstaubte" Bahnen mit älterem Material? Falls ja, wie kann man denn ein altes von einem neuen Set unterscheiden?
Ja da gab es einen Modellwechsel. Kaum zu erkennen, wenn keine nähere Beschreibung vorliegt und das Foto auch nichts erkennen lässt.
Zitat:Für meine "Saison-Rennbahn" benutze ich ausschliesslich Tyco Schienen der letzten Produktionsjahre,weil:
-günstig im Preis
-auch in Deutschland neu oder gut gebraucht in der Bucht oder auf Börsen erhältlich
-breiter Spurabstand
-auch die 15" Geraden absolut eben aufliegen,wo manche Tomy Geraden eher wie Buckelpisten in der Mitte hochstehen
-es auch 6" und 15" Kurven neuerer Fertigung mit sehr guter Passform aus dem Zubehör gibt,also auch 8 Spur Betrieb möglich ist.
Fast 13,00 € für zwei neue Tomy 15" Geraden finde ich nicht wirklich günstig,wenn man seine Bahn mal erweitern will.
Mit Sicherheit ist von der Verfügbarkeit Tomy im Moment vllt. das zukunftssicherste Material,aber nach meiner Meinung nicht das günstigste und auch nicht das von der Stromleitung beste,wenn man die letzte Serie Tyco Schienen mit der neuen Verriegelung zugrunde legt.
Also für 245,00 € Tomy Bahn bekomme ich auch einiges an Tyco Bahn,die übrigens in Amiland auch 4 Spur Bahnen anbieten!
Gruss
Michael
Wenn ich diese Tyco Teile offiziell bei meinem Großhändler in USA ordere und anders mache ich das nicht, dann unterscheiden sich die entsprechenden EK-Preise Tomy/Tyco kaum. Die 4-Lane Magnum 440X2 in USA für 199$ angeboten, würde bei mir ebenfalls mit 245€ zu Buche schlagen.
Ein originalverpacktes 15" Schienenpaar für 10,09$ kann ich auch nur für 13,00€ anbieten.
Wohlgemerkt, original verpackte Ware, keine losen Teile aus Bahnauflösungen, die geistern natürlich zu Spottpreisen überall herum.
Vielfach werden hier auch die Frachtkosten unterschätzt. Ich habe gerade eine Bestellung laufen, 3 Komplettbahnen paar Autos, gesamt vielleicht 20 kg macht 190$ US Postal Priority Mail.
Wenn ich mir schon die Mühe mache eine Bahn fest aufzubauen, dann will ich nicht irgendeinen Schrott ex 321 oder Börse erst aufbereiten sondern loslegen, damit das Ding möglichst bald funktionsfähig da steht. Unverhofft kommt dann sowieso noch oft nervtötend (z.B. Zeitnahme) dazu.Aber das soll jeder für sich entscheiden!
Aber ich glaube Daniel hat schon entschieden!
Grüße
Fritz