Faller Autos ohne/mit Gleichrichter

[thomlu]

Hallo, auch wenn die meisten von Euch sich jetzt den Bauch halten vor Lachen: Wer kann mir Folgendes erklären: Einige meiner Faller Autos laufen OHNE Gleichrichter am Trafo (und zwar in beide Richtungen und in einem für mich angenehmeren Tempo), andere laufen nur MIT Gleichrichter (ansonsten brummen die nur) und für meinen Geschmack VIEL zu schnell...Manche Motoren haben so ein quadratisches Plättchen drauf, manche nicht, manche eine Diode, manche nicht..verwirrend für mein simples Nostalgiker-Gemüt...

Ich habe die ganz alte Bahn der Variante 1 mit braunen Fahrbahnrändern und den großen Schaltpulten 4030. Ich wäre um eine Aufklärung sehr dankbar! Gruß, Thomas von thomlu

P.S. Was ich immerhin--als Laie <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> herausgefunden habe: Mit den beiden Original-Autos (eines minus, das andere plus gepolt) und den alten Schaltpulten, die einen eingebauten Gleichrichter haben, kann ich tatsächlich unabhängig auf einer Spur fahren, wenn ich die Anschlüsse nach Anleitung stecke...

[Slotraver]

Moin thomlu,



das was Du da beschreibst, ist der sogenannte "Halbwellen-Fahrbetrieb" von Faller.

Man konnte die Faller-Modelle mit den von Dir beschriebenen "Plättchen" (ich glaube die waren / sind aus Selen!??) bestücken, um dann mit zwei Fahrzeugen unabhängig auf einer Spur zu fahren. Grundsätzlich liefern die alten Faller-Trafos Wechselstrom. Der ist wiederum nicht so gut zum Betrieb von Elektromotoren (daher das Brummen... Wechselstrom: einmal Strom von links, einmal von rechts - der Anker im Elektromotor dreht dann entsprechend in diese Richtungen... und das ziemlich schnell <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />), denn diese benötigen Gleichstrom. Für den Gleichstrom beim Faller-AMS-System benötigst Du die Gleichrichter.



Wechselstrom kannst Du Dir als Sinuskurve vorstellen...







Die "Plättchen" trennen den "oberen" vom "unteren" Teil dieser Kurve und stellen somit zwei Stromleitungen auf einer "Leiterbahn" zur Verfügung. Selbstmurmelnd hast Du dann weniger Power für die kleinen Autos - und deswegen sind die "puren" gleichgerichteten auch schneller (theoretisch doppelt so schnell!?).



So ungefähr habe ich das mal irgendwo gelesen... ich muss gestehen, dass ich weder Elektro-, noch AMS-Fachmann bin. Sollte dies also irgendein echter Profi lesen, dann bitte korrigieren. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Noch eine Frage: wie ist denn Dein Beitrag in diesen Teil des Forums gerutscht??? Hier sollten eigentlich nur Fragen zur Benutzung, bzw. der Technik des Forums gestellt werden.

Dein Beitrag gehört eigentlich [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showforum=3"]hierhin[/url].



Tschüss,

Andreas

[thomlu]

Hallo Andreas,



zuerst einmal Herzlichen Dank für Deine schnelle Antwort!

Jetzt bin ich schon ein gutes Stück näher am 'AMS-Profi' <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' />

Weshalb allerdings die--tatsächlich fast doppelt so schnellen--'puren' Gleichrichter-Autos mal so ein Plättchen montiert haben, mal nicht, das verstehe ich noch nicht so ganz...ist aber nicht so schlimm. Wenn ich 'geruhsam' fahren will, stecke ich den Gleichrichter ab und fahre eben nur mit 4 schönen alten Autos (bekommt ihnen auch besser...), und wenn ich mal Dampf ablassen will, schalte ich ihn wieder dazwischen und muss halt aufpassen, dass die Kerlchen nicht bei offenem Fenster in die nächste Baumkrone düsen--so ähnlich wie die Karre im Harry-Potter-Film... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />





P.S. Ich habe einfach dämlicherweise übersehen, dass ich zuerst die richtige Forum-Rubrik wählen und erst DANN auf 'neuen Beitrag' hätte klicken müssen...deshalb steht meine Laien-Frage jetzt an falschem Ort...sorry an alle, die sowas zugegebenermaßen gerechtfertigterweise NERVT...wenn das Administratoren-Team den Beitrag verschieben kann--mir solls recht sein!



Viele Grüße an Dich, Andreas, und schon mal schöne Weihnachtstage,

Thomas (Bonn)

[steinbeisser]

Hallo Thomas



Erst mal willkommen im Club! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Du könntest Deine Probleme aus der Welt schaffen, indem Du diesen Termin wahrnimmst: [topic="0"]Treffen[/topic] <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png' class='bbc_emoticon' alt='B)' /> Ist ja von Bonn aus nicht weit.

Bringe einfach Deine Kisten mit und wir schauen sie uns mal an. Aber Vorsicht, wir könnten Dir einen Bastelundmitmachvirus auf die Gesundheit drücken



Grüße

Ulli

[HeHo]

[quote name='Slotraver' post='19537' date='18.12.2007 - 16:41']So ungefähr habe ich das mal irgendwo gelesen... ich muss gestehen, dass ich weder Elektro-, noch AMS-Fachmann bin. Sollte dies also irgendein echter Profi lesen, dann bitte korrigieren. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />[/quote]



Gut, also ein paar wenige Erweiterungen



- Regler 4030 ist normal verwendbar als einfacher Regler oder auch in Kombination mit integriertem Halbwellenrichter. Dazu gab es hier schon mehrere threads, z.B.: [url="http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=1553"]http://forum.h0slot.de/forum/index.php?showtopic=1553[/url]

Schaltplan unter [url="http://www.hoslot.de/Faller_AMS___Slot_Literatur/Faller_Druckschrift_851D.pdf"]http://www.hoslot.de/Faller_AMS___Slot_Lit...chrift_851D.pdf[/url] Seite 26&27 <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



- Die Sinusgraphik ist hier unkorrekt, müsste eigenlich den Nullpunkt der Spannung in Mittellage des Sinus haben. Besser gleich mal hier nachlesen:

[url="http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter"]http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter[/url]



- Effektivspannug ist doppelt so groß bei der Graetzschaltung (Ueff = (Wurzel von 2) x Uspitze) gegenüber Halbwelle (Ueff = (Wurzel von 2) x Uspitze x 0,5) wegen der halben effektiven Periodendauer, daraus aber gleich "doppelte Geschwindigkeit" abzuleiten ist nur eine Näherung.



- Faller hatte auch Trafos mit gleich-/halgwellengerichtetem Ausgang! Meist sind die Ausgänge farbig codiert: gelb&braun sind Wechselspannung, rot und grün für Gleichspannung (Graetzbrücke?) und welche mit hellrot, dunkelrot sowie weißen und schwarzen Doppelsteckeranschlüssen. Letztere waren für direketem Anschuß der Anschlußahnen der 2. Generation! Häufig, weil universeller ist halt die seperate Kombination von Trafo und Gleichrichter. Gleichrichter gab es von Faller viele: Der graue aus den blauen Packungen ist eine Graetzbrücke (mit Halbleiterdioden), ganauso der orangene (Selendioden), der "universal" war halt umschaltbar (Graetz/Halbwelle), das Kästchen "Rennen" ist auch ein Grätzgleichrichter, der "Stadt" nur ein Halbwellenrichter, die alten grauen kleinen Zusatzrichter müssten eigentlich auch nur Halbwellenrichter sein. Das Pult vom Containercar ist ein Halbwellenrichter und die in den Spezialanschlußbahnen eingebauten Dioden sind auch nur füe Halbwellenbetrieb verschaltet. Die in dem Pult 4030 eingebauten sind für Halbwelle gedacht, umschaltbar ist nur der Abgriff von Duchlaß- und Sperrrichtung, aber für manche "Rennfarer" schnell genug!



- Ja das sind Selendioden, sie lassen sich nachträglich ein- oder ausbauen, dabei ist aber auf passende Orientierung der Magneten zu achten. Da bei den in den Spezialschleifern integrierten die Sperrrichtung vorgegeben ist, zeigt die passende Farbe des Führungsstiftes (grün, wenn grüner Magnet vorn, rot bei rotem) dann auf die Einbauseite (links/rechts). Früher waren die weißen und schwarzen Stifte Markierungen für Sperr- oder Durchlaßrichtung (bei den Blockmotoren mit Platine drunter waren zusätzlich noch + und - Markierungen!), zeigte aber auch, daß ein weißer gegen schwarzen "Rennen" fahren kann, da die alten Anschlußschienen spiegelsymmetrisch gepolt sind, daher auch die weißen und schwarzen Markierungen auf den Anschlußbahnen der 2. Bauart.



Wenn trotz einer "eckigen Platte" der Motor bei Wechselspannung nur brummt, kann es sein, daß die Selendiode defekt ist (kompletter Duchlass) oder daß es sich um eine Metallplatte für Gleichspannungsbetrieb handelt! Runde Scheiben sind Entstörkondensatoren, kleine kurze Röhrchen auch, Dioden sehen leider etwas ähnlich aus ... .



Thomas "thomlu " kann ich nur raten das Forum weiter zu duchstöbern, und Fragen hier einzustellen, dann wird dir wer helfen, denn dies Hobby soll vor allem Spaß machen!



Viele Grüße , Holger aus Kassel!