Treffen Stadtbahner am 7.12.2008

[Dieter542]

Hallo, zusammen!



Hier nochmal die Bestätigung, daß der Termin für unser nächstes Treffen vom 30.11. auf den



7.12.2008



verschoben wurde (dieses Mal aber nicht von mir!!) <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Bislang sind -glaube ich - folgende Inhalte angedacht:



Einbau & Einsatz von Michaels Blockstellen - Module



Optische Feingestaltung der Module ( Plexi-Scheiben, Stoff ; bitte mitbringen!)



Sonstige organisatorischen Absprachen für unseren Auftritt in Arnsberg



Testeinsatz von Ulli's Zauberschleifern?





Bis dahin alles Gute,



Dieter

[mos]

[quote name='Dieter' post='25229' date='14.10.2008 - 00:10']Bislang sind -glaube ich - folgende Inhalte angedacht:



Einbau & Einsatz von Michaels Blockstellen - Module



Optische Feingestaltung der Module ( Plexi-Scheiben, Stoff ; bitte mitbringen!)



Sonstige organisatorischen Absprachen für unseren Auftritt in Arnsberg



Testeinsatz von Ulli's Zauberschleifern?[/quote]Hallo Stadtbahner,



ich habe mit Oswin besprochen, dass wir die elektrische Verbindung besorgen. Vorausgesetzt ihr seit damit einverstanden, den Preis zu zahlen, den wir euch nennen werden.



Also noch ein Punkt:

• Montage der elektrischen Schnittstellenverbinder
  
  

Die Dinger werden vermutlich doch teurer als die von mir avisierten konfektionierten 9-poligen D-Sub-Verlängerungen. Wir untersuchen noch andere Lieferanten, da meine Anfrage an die Firma Reichelt bisher ohne Antwort blieb.



ciao

michael o.

[Loddar M]

Hallöchen

Am 7.12. um 11.00 Uhr ist der Siedlerkrug für uns offen.

Freue mich wenn alle kommen.

Schöne Grüße

Lothar

[Modellbahner]

[quote name='Loddar M' post='25344' date='21.10.2008 - 19:46']Hallöchen

Am 7.12. um 11.00 Uhr ist der Siedlerkrug für uns offen.

Freue mich wenn alle kommen.

Schöne Grüße

Lothar[/quote]

Hallo

ich bin dabei.

Was die SUB D Steckverbinder angeht. Es ist doch nicht schlimm, wenn wir uns die Kabel selbst anlöten müssen.

Auf diese Weise kann man den Umgang mit Lötkolben und Lötzinn üben.

Was den Preis angeht, so habe ich einen Händler, der 1,20 bzw 1,30 Euro für Stecker bzw. Buchse verlangt.



Gruss

Oswin

[Modellbahner]

Hallo Leute,

was ist los

Hat keiner Lust mal was zu den Steckern zu sagen. Zu teuer zu billig kann ich nicht anlöten.

Wo bleibt der Schwung aus dem letzten Jahr



Wenn wir so weiter machen, dann sind wir schneller in der Versenkung verschwunden, als uns das lieb ist.

Also dann mal ran an die Tastatur bis die Leitung glüht.



Gruss

Oswin

[Druelli]

Servus Oswin,

ich glaube Du musst lauter schreiben!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> Das wird sonst nichts <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Nicht verzagen....



Gruss aus Wien

Dany

[Modellbahner]

[quote name='Druelli' post='25497' date='29.10.2008 - 00:05']Servus Oswin,

ich glaube Du musst lauter schreiben!!! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> Das wird sonst nichts <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Nicht verzagen....



Gruss aus Wien

Dany[/quote]

Hallo Dany,

danke für den Rat.

Wo ist denn der Lautstärkeregler <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Gruss

Oswin

[Dieter542]

Hat keiner Lust mal was zu den Steckern zu sagen. Zu teuer zu billig kann ich nicht anlöten.



Gruss Oswin

Hallo, Oswin



ich schreib jetzt einfach mal, damit du nicht völlig frustiert bist...



Bisher dachte ich nach der intensiv geführten Diskussion ob 12 oder 21 Pole , daß Michael und du

die Dinger für alle besorgen und vorher entscheiden. Jetzt allerdings meine ich, es ist richtig, wenn jeder

von uns die Frage für sich beantwortet. Ich fahre heute zum große C und kauf mir dann meine bereits gelöteten

Stecker, da ich nicht so gut löten kann. Informiere euch dann gern über den Preis meiner Bequemlichkeit.

Außerdem glaub ich, daß wir ein so volles Programm haben, daß wir knapp mit der Zeit sein werden.



Soviel als Zwischenbericht. Werde mich nochmal melden.



Viele Grüße,



Dieter



.....auch löten kann töten

[Modellbahner]

Hallo Dieter,

danke für den Beweis, dass die Stadtbahner noch leben.

Den von mir genannten Preis finde ich an sich okay. Allerdings sind da noch keine Gehäuse mit dabei. Wenn Du etwas ähnliches zu einem günstigen Preis findest, dann lass es uns gerne wissen. Dann löte ich die zu dünnen Kabel ab und die richtigen wieder an. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Ausserdem

Übung macht den Meister. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Gruss

Oswin

gar nicht löten führt zu Frust

Futsch ist die Lust <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />

[Dieter542]

gar nicht löten führt zu Frust

Futsch ist die Lust



Oswin

Hallo, Oswin,



ich kann dich und alle anderen Lötfans beruhigen:

ICH BIN NICHT FÜNDIG GEWORDEN !!!!!!!!!!



Offenbar gibt es keine 9-poligen Verlängerungskabel als D-Sub mehr zu kaufen.

Das heißt dann auch für mich:



Und ist der Kolben auch errötet -

morgen wird nur noch gelötet!



Liebe Grüße,



Dieter

[Druelli]

Servus Oswin,

die Drohung scheint gewirkt zu haben <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />

Auf meinem Asus ist es FN+F9, da wird es lauter <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Gruss aus wien



Dany

[Modellbahner]

Hallo Leute,

eigentlich bin ich doch immer davon ausgegangen, dass wir die Kabel an die Stecker anlöten. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Wie schön, dass ich Dieter und die Anderen an's Löten bringen kann. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Keine Panik Jungs. Das ist halb so schlimm. Ihr Müsst nur eure Finger etwas gelenkig machen. Dann ist die halbe Arbeit schon getan. Lot und kabel in die linke Hand den Lötkolben in der rechten Hand. So wird's gemacht



[color="#FF8C00"]Ist das Lot erst mal geflossen,

wird der Kontakt schnell geschlossen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> [/color]



Gruss

Oswin

[Loddar M]

Hallöchen



[quote name='Modellbahner' post='25512' date='29.10.2008 - 19:27']. Lot und kabel in die linke Hand den Lötkolben in der rechten Hand. So wird's gemacht[/quote]



So wird das niemals was werden.

Lötkolben in die rechte Hand ist wie als wenn du Tennis mit den Füßen spielst. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Die Kabelstärke die da normalerweise dran ist, haben die einen zu kleinen Querschnitt??



Habe nämlich so 22adriges KAbel hier wäre schön wenn man es verwenden könnte.



Schöne Grüße

Lothar

[mos]

Hallo Stadtbahner,



die Diskussion um die elektrische Schnittstelle ist schon im anderen Thread erledigt gewesen. Klar war bisher nur nicht, wie wir an das Material kommen.



Wir nehmen auf jeden Fall die Minimallösung mit 9-poligen Verbindern: Stecker/Buchse bzw. Buchse/Buchse + Adapter.



Dieter und ich waren heute Einkaufen und haben ein paar Verbindungen zur Vorbereitung besorgt. Auch montieren wir zur Zeit schon mal die erste Lieferung der Vorserie, um für den Siedlerkrug Erfahrungen zu sammeln. Parallel dazu haben wir die Suche nach konfektionierten Kabeln wieder aufgenommen, um unnötiges Löten zu vermeiden. Mal sehen, ob wir rechtzeitig was finden.



[color="#FF0000"]Damit wir aber eine einigermaßen realistische Chance haben, am 7.12. die Elektronik zu installieren, müsst ihr eure Module weitestgehend vorbereiten![/color]



Darunter fällt die Verdrahtung und Isolation der einzelnen Schienen, eine Vorstellung, welche Schienen zu Blocks zusammengefasst werden können und eine Skizze eurer Bahn mit mehreren Kopien. Das kann dann so aussehen:



Als Beispiel sind 5 Blockstellenmodule mit je 4 Blockstellen zu sehen. Die oberen 3 sind für die Rückspur, die unteren 2 für die Hinspur. Die Leiterbahnen der Rückspur sind auf der Leiste mit den gelben Kabeln, die Rückspur rechts daneben mit schwarzen Kabeln verlötet. Auf der unteren Leiste mit den blauen Kabeln sind die mittleren Leiter verbunden.



Die Skizze gibt die Schienen und die gewünschten Blöcke wieder. Ein grünes Rechteck markiert einen Block. Alle Schienen sind sowohl auf der Skizze als auch an den Lötleisten für Hin- und Rückweg durchnummeriert. Auf der Skizze ist noch die Logik für die Besetztmeldung an der Kreuzung mit einer Rechts-vor-Links-Regelung notiert. Sowas ist immer hilfreich, damit man hinter noch weiß, was man zu Beginn vorhatte <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



Das Ganze wird für die Durchgangsmodule erheblich einfacher ausfallen. Die Vorbereitung sollte aber auf jeden Fall gemacht werden.



Auch braucht jeder genügend Verbrauchsmaterial, wie Kabel, Lötleisten bzw. Lüsterklemmen, Schrauben und Abstandshalter und so. Was das genau sein wird und wie wir da dran kommen, werden Dieter und ich aufführen sobald wir die Vorbereitungen abgeschlossen haben.



ciao

michaelo

[Modellbahner]

Hallo Leute,

die Skizze ist für den Anfang recht hilfreich.

Haben denn Alle verstanden, wie der Michael das meint ?

Sollten noch Fragen bestehen, dann wäre es sinnvoll diese jetzt zu klären.



Was die Kabel angeht, so stelle ich mal in den Raum, warum meidet Ihr das Löten wie der Teufel das Weihwasser??

Rechnet doch mal die Zeit, die Ihr schon für die Suche nach passenden Kabeln verbraucht habt.

Einmal richtig Löten geübt, und ihr habt eine handwerkliche Fähigkeit gelernt, die Ihr bei weiteren Modulen anwenden könnt.

Ihr sollt doch keine Platinen Bestücken. Man muss kein Lötkünstler sein, um Kabel an eine Lötleiste anzulöten.



Das ist allerdings nur meine Meinung. Jeder soll das so handhaben, wie er das möchte.



Gruss

Oswin

[mos]

[quote name='Modellbahner' post='25520' date='30.10.2008 - 09:30']... Haben denn Alle verstanden, wie der Michael das meint ?

Sollten noch Fragen bestehen, dann wäre es sinnvoll diese jetzt zu klären.



Was die Kabel angeht, so stelle ich mal in den Raum, warum meidet Ihr das Löten wie der Teufel das Weihwasser??

Rechnet doch mal die Zeit, die Ihr schon für die Suche nach passenden Kabeln verbraucht habt.

Einmal richtig Löten geübt, und ihr habt eine handwerkliche Fähigkeit gelernt, die Ihr bei weiteren Modulen anwenden könnt.

Ihr sollt doch keine Platinen Bestücken. Man muss kein Lötkünstler sein, um Kabel an eine Lötleiste anzulöten...[/quote]Hallo Stadtbahner,



gebt mal Bescheid, was ihr von der Beschreibung der elektrischen Schnittstelle haltet, die ich euch zugeschickt habe.



So wie es aussieht, gibt es keine passenden konfektionierten Kabel für unsere Belange. Die Leiter sind allemal zu dünn <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



Für die Anfertigung eines Schnittstellenkabels wird im Schnitt etwa 1 Stunde benötigt:



Aus meiner Sicht sollte das schon zum Treffen für die Module fertig sein, damit wir uns auf die Logik der Blockstellen konzentrieren können.



Gebt bitte Bescheid, wenn das nicht klappen sollte!



ciao

michaelo

[mos]

[quote name='gilbert-blythe73' post='25684' date='05.11.2008 - 14:45']ich würde mir die Bauteile und Kabel für die Verbindungsleitungen dann beim blauen C bestellen und bis zum 07.12. zurechtlöten (denke ich bekomme das schon hin <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> ). Welchen Leitungsquerschnitt sollte man dafür nehmen? Und gibt es einen speziellen Farbcode für die 9 Leiter? Habe gerade in den Threads gesucht ob da was dazu steht, habe aber nix gefunden (oder Tomaten auf den Augen <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> ).

Wenn ich das richtig sehe braucht dann jeder von uns pro Modul zwei dieser Leitungsstränge?[/quote]Hallo Frank,



das ist gut so <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



Richtig, du brauchst pro Modul so eine Kabelei. Denk auch dran, dass du für die Umkehrstücke jeweils auch einen Kurzschlussstecker/-buchse benötigst.



Die Beschreibung hatte ich zwecks Abstimmung per E-Mail verschickt. Ebenso die Bestellnummern vom blauen Zeh.



Der Farbcode ist willkürlich und hat sich nach dem vorhandenen Kabelfundus gerichtet. Wichtig ist nur, dass du irgendeinen Farbcode verwendest.



Hier der entsprechende Auszug aus der Anleitung mit Farben und Leiterquerschnitt:

"Es bietet sich ein Farbcode zur leichten Unterscheidung an, z.B.:

1.blau; 0,5 mm²

2.violett bei der Buchse, grau beim Stecker; 0,14 mm²

3.grau bei der Buchse, violett beim Stecker; 0,14 mm²

4.rot; 0,5 mm²

5.schwarz; 0,5 mm²

6.rot-braun; 0,5 mm²

7.braun; 0,5 mm²

8.gelb; 0,5 mm²

9.grün-gelb; 0,5 mm²"

(Ein Vollblutelektriker würde niemals grün-gelb zweckentfremden <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> .)



Das Kabel hatten wir dann an an passender Stelle wieder durchgeschnitten und auf die 11-polige Schnittstellenleiste gelegt. Steht alles in der Beschreibung.



ciao

michaelo



EDIT:

[url="http://www.ebmos.de/sonst/suche/Elektrische%20Festlegungen.pdf"]Beschreibung[/url]

[Slotti]

Hallo,



die große "C" Bestellung ist heute raus! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Freue mich schon aus LÖTEN! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[Modellbahner]

[quote name='mos' post='25615' date='02.11.2008 - 23:19']Für die Anfertigung eines Schnittstellenkabels wird im Schnitt etwa 1 Stunde benötigt:



Aus meiner Sicht sollte das schon zum Treffen für die Module fertig sein, damit wir uns auf die Logik der Blockstellen konzentrieren können.[/quote]



Hallo Leute,

es wäre besser, wenn wir dieses Kabel gemeinsam anfertigen. Auch wenn dadurch Zeit verloren geht. Auf diese Weise kann aber sicher gestellt werden, dass keine Verdrahtungsfehler gemacht werden, die dann umständlich gesucht werden müssen.

Zur Not können wir uns ja nochmal treffen.



Die Verdrahtung der Blöcke kann ja jeder schon vorbereiten.



Gruss

Oswin

[Dieter542]

Ich für meinen Teil bin schon fleißig dabei. Rund 60% meines Moduls sind verdrahtungstechnisch überarbeitet, allein das hat zwei Tage gedauert! Dafür sind jetzt alle Schienen einzeln isoliert und bekamen sicherheitshalber je zwei Anschlußkabel pro Stromeiter angelötet. Über letzteres werden sich Lötprofis vielleicht amüsieren, aber das Lachen würde spätestens vergehen wenn bei einer Ausstellung defekte Lötstellen das Modul außer Gefecht setzen...

Man unterschätzt immer wie groß der Zeitaufwand ist. Und bei mir kommt ja auch noch die Näherei von den Stoffbahnen hinzu...das ist zwar geistig nicht arg

anstrengend, aber trotzdem eine mehrstündige Fleißarbeit.

Das heißt im Klartext: bis zum 07.12. werde ich in meiner Freizeit nur noch modultechnisch tätig sein.

Falls die Mehrheit aber den Termin vertrödeln will und weitere Bastel-Termine ansetzen will, bitte ich um schnelle Stellungnahme, dann kann ich mich entsprechend umstellen.



Viele Grüße

Frank

Hallo,Frank, hallo Junx,



als jemand, der offensichtlich stromlos durch sein bisheriges Leben umherirrte, kann ich dir nur recht geben.

Es ist unglaublich, wie hier gerade bei Ahnungslosen wie mir die Löt- und Verdraht-Stunden vorbeifliegen.

Da ich es für problematisch halte, noch einen weiteren Termin vor Arnsberg einzuschieben, glaub ich auch,

daß wir unseren letzten Vorbereitungstag effektiv gestalten sollten. Auch wenn es sich um ein Hobby handelt -

ich seh das genauso wie du und glaube, jeder von uns sollte unser nächstes Treffen professionell vorbereiten.



Das war auch der Grund für meinen allerersten Ansatz, unser nächstes Treffen inhaltlich ein wenig vorzustrukturieren.

Vielleicht hilft's, sich nochmals anzuschauen, was wir alles an einem guten halben Tag vor der Brust haben....



Ich bin mal gespannt, freu mich auf unser nächstes Treffen und geh jetzt wieder in meinen Bastelkeller.

Schönen Sonntag noch,

Dieter