Abmessungen der H0-Modelle

[schackel]

Ich hab da mal eine Frage - es gibt ja die sehr gute Abmessungstabelle von Josta.

Aber ich verstehe eines nicht. Warum wird nicht die Gesamtbreite der Modelle ( Karosserie bzw. von außenkante Hinterrad zu Außenkante Hinterrad ) mit angegeben ?

Nicht jeder hat ja von allen H0 - Fahrzeugen eines zu Hause um am Objekt messen zu können. Aber wenn ich selbst eine Karosserie zu irgendeinem Chassis fertigen will, dann soll diese die Hinterräder abdecken. Mir gefällt es absolut nicht, wenn hinten die Räder überstehen. Also brauche ich diese spezielle Abmessung. Gibt es dazu eventuell auch irgendwo eine Tabelle ?



Roland

[Loddar M]

Hallo Roland



Abmessungen wie breit die Chassis an der Hinterachse sind, habe ich auch noch nicht entdeckt, wäre aber eine Herausforderung.



Ich selbst habe nur so ca.17 verschiedene Chassis, aber keinen gescheiten Meßschieber.



Dann kommt noch dazu, das es für T-Jet und Faller Felgen in jeweils 5 verschiedene Breiten gibt.



Kann man eigentlich auch die Vincent auf MT/XT aufpressen??? Wer weiß was??



Für Rennen auf Fallerschienen dürfen die Autos eh nicht breiter als 33,4mm sein, da sie sonst nicht aneinander vorbeikommen.

[size="5"][color="#0000FF"][url="http://www.h0m.eu/rennklassen.htm"]h0 Reglement[/url][/color][/size]



Hoffe etwas geholfen zu haben.

[Martin]

Wenn ich Rolands Frage richtig verstehe, dann meint er schlicht die Serienmaße der Achsbreiten, von Felgenaußenkante zu Felgenaußenkante, der einzelnen auf dem Markt befindlichen Chassis.



Da würde sich der Messaufwand wiederum in überschaubare Grenzen halten.



Hab ich auf der Josta-Seite ebenfalls schon vermißt. Und warum dort die Faller-Chassismaße nicht aufgeführt sind, ist mir auch ein Rätsel...



Gruß Martin

[schackel]

[quote name='redbaroness' date='08 August 2010 - 09:15' timestamp='1281251750' post='37554']

also ich verstehe jetzt die frage gar nicht .

wer soll welche karosserien abmessen und die ergebnisse veröffentlichen und vorallem warum ?[/quote]



Hi Sven,



bevor Du einen Herzinfarkt ob meiner Frage kriegst - nun denn :



Kennst Du die Tabelle von Josta ? Wenn nicht, schau sie Dir an. Die zeigt zunächst mal, dass es sehr wohl Leute gibt, die "so etwas abmessen", und sogar noch mehr als nur das eine von mir gewünschte Maß.

wenn du nicht das gewünschte objekt zuhause hast , kannst du eh keinen abguss davon machen.

So weit bin ich mit meinen Resthirnzellen auch schon vorgestoßen, ob Du´s glaubst oder nicht.

einfach diecast oder karosse kaufen , motor drannehalten und entscheiden welcher motor drunter oder reinpasst , so macht man dass.

Cool ! Da kaufe ich völlig sinnlos zwanzig Blistermodelle, um dann zu Hause festzustellen, dass keines passt. Wenn DU es so machst...

Außerdem bringt es mir nichts den Motor dranzuhalten, wenn ich die GESAMTBREITE haben will. Die Karosserie wird um das CHASSIS gebaut, welches aus Chassisrahmen, Achsen, Getriebe, Felgen, pin, Schleifern, Reifen UND MOTOR besteht. Hab ich was vergessen ?

wenn die karosse die hinterräder abdecken soll , spielt eigentlich die wahl der felgen und deren montage die grössere rolle.

also , ich finde , wenn sich einer die mühe machen sollte irgendwas abzumessen , dann wäre es der radstand , dies ist der wichtigste wert , den man wissen sollte .

Du solltest eigentlich das herrliche Blättchen mit den vermessenen und grafisch dargestellten Radständen kennen, oder etwa nicht ???

bis jetzt hats noch niemand geschafft , eine vollständige aufstellung/katalo/buch von allen ho slotcars zu machen ,

Bis jetzt wurden auch noch nicht sämtliche jemals im Handel befindlichen und bis heute erhältlichen Modelle / Herstellertypen in Deutschland gefahren bzw. für Rennen gebraucht.

aber vielleicht ist es ja auch noch zu früh am sonntag für mich deine frage richtig verstanden zu haben ....

ich bin mir sogar ziemlich sicher , ich hab da jetzt was falsch verstanden , schliesslich bist du schon länger in dem hobby wie ich ...

Denke ich auch - seit 1970.

Wenn Du aber meine Frage nochmals nach dem Mittagessen gelesen hast, dann solltest Du verstanden haben, was und warum ich es will.



Also nochmal etwas genauer - mich interessieren die generellen Breiten der in Deutschland gefahrenen Produkte. Soo viele sind das ja auch nicht. Und zwei Millimeter machen da auch nichts aus, denn man kann ja jede beliebige Abgußvorlage sowohl verbreitern wie auch schmaler machen vorm Gießen. Nur - je weniger Zusatzarbeit, desto besser.







Gruß Roland





@LODDAR - na, das mit dem Messschieber ist ja wohl ein Scherz.

Ansonsten : 17 + 5 = 22 - ergo, Du müsstest 22X an der Hinterachse messen, aufschreiben und ins Netz stellen oder mir mailen , und schon wäre ich wahrscheinlich zufrieden und du um 5 min. Deines Lebens ärmer <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



@Martin - Danke ! Du hast mich gerettet, es war also doch verständlich was ich meine, und auch dass der Aufwand nicht sooo hoch wäre das zu messen.

Wenn jeder seine verschiedenen Typen mal misst und das Resultat hier einstellt haben wir sicher sehr schnell eine recht umfangreiche Tabelle zusammen und könnten die Josta - Tabelle ergänzen.

[Martin]

Um halbwegs verlässliche Werte der Abmessungen zu bekommen, sind meiner Meinung nach eigentlich nur Chassis/Autos "out of the Box" zum vermessen zu gebrauchen. Aber selbst da sollte man zwei bis drei verschiedene nachmessen, weil selbst im fabrikneuen Zustand unterschiedliche Werte zustande kommen könnten. Die Hersteller sind auch im Jahre 2010 noch nicht in der Lage, irgendwelche Standards ihrer eigenen Produktionslinie einzuhalten.



Ich mach mal den Anfang mit dem Tomy/AFX Mega G Chassis, weil das so ziemlich das einzige "Out of the Box" Chassis bei mir ist.



Also Mega G 1.7 (langer Radstand):

Achsstand ca. 43,5 mm, Achsbreite vorne ca. 32 mm, Achsbreite hinten ca. 32,5 mm



Weitere Maße müssten dann mal die Jäger und Sammler unter uns an den diversen gängigen Chassis ermitteln.



Gruß Martin

[Loddar M]

Hallöchen Sven



[quote name='redbaroness' date='08 August 2010 - 18:11' timestamp='1281283884' post='37567']

ich verstehs immer noch nicht , schliesslich kann ich jede felge auf jeder achse ein stückchen nach aussen schieben und dann bringt die tabelle wieder nichts.

was ich damit meine ist , ich kann ja wohl jede felge auf jeder achse verrutschen und damit meine spannweite individuell verändern ...?

selbst auf vom gleichen hersteller gekaufte autos und motoren haben die felgen oft unterschiedlich tief auf die achsen gesteckt und sind somit breiter oder schmäler.



ich zähle übrigens meine kindheitsjahre nicht mit , wäre blödsinn zu behaupten ich mache das seit 1970 .

ich habs vor 4 jahren wiederentdeckt und erst seit da ist es ein hobby , vorher wars ein spiel ...



grussven

[/quote]



Die Felgen auf der Hinterachse werden natürlich optimal in die Nähe des Chassis gepresst, damit nicht zuviel Spiel auf der Hinterachse ist ( Kronenrad/Motorritzel), somit haben also alle Felgen den gleichen Abstand zum Chassis.



Ein paar grobe Abmessungen.



Faller Standard....23,0 mm

.........Chapperal...27,9 mm

.........Zigarre.......30,8 mm

.........N-Bus........15,6 mm

T-jet..Standard.....33,2 mm

T-jet..500.............29,9 mm

AFX....MT............31,1 mm

.........G+.............32,9 mm

.........Dragster.....31,7 mm

Ideal....................34,9 mm

TCR ...................34,0 mm

Micro Scalextric....34,7 mm

C160...................32,5 mm

C160 Servo..........34,7 mm

Life-Like..............33,9 mm

Matchbox............36,6 mm

Tyco 440x2 Wide.32,2 mm

.................Smal.32,2 mm

Tyco Chassis aus den 60ern 24,7 mm



So war nicht so schwer, aber wie gesagt mein Meßschieber ist nicht so 100%.

Die breiten der Vincentfelgen bekommste ja bei Uwe raus, und kannst diese dann bei den Standard Tjet und Fallerchassis dazu addieren.



Marx, Tempo und Eldon interessieren dich auch ??? Müßten aber ungefähr die Maße des T-Jet Standard haben.

[schackel]

[quote name='redbaroness' date='08 August 2010 - 21:36' timestamp='1281296194' post='37573']

und noch was ....

wenn du schon seit 1970 aktiv bist , warum hast du dann nicht die handvoll motoren um dies geht daheim rumliegen ????

die hatte ich mir alle schon in den ers[size="5"][/size]ten drei monaten besorgt um überhaupt zu wissen was es gibt und was wie funktioniert ...

ich steh nicht so auf theorie und zahlen , ich halt die sachen lieber in der hand , zerlege und untersuche sie .

grussven

[/quote]





Jetzt hab ich´s aber gekriegt.....



Bevor ich mich mit diesem Statement näher beschäftige -

Danke [size="4"]martin[/size] dafür, dass Du nun schon zweimal gezeigt hast dass du verstanden hast worum es mir geht... Danke auch für Deinen ersten "Meßbeitrag".

Danke [size="4"]Loddar[/size] für Deinen umfangreichen Meßbeitrag !



Nun fällt es mir natürlich schwer lieber Sven, Dir für mehr zu danken als für - was auch immer - Deine Antworten.



Ich beginne mal so :

1. Was soll es mir nützen, nur die MOTOREN herum liegen zu haben ??? Ich pflege Modelle zu fahren, die aus CHASSIS mit Motoren bestehen. Das habe ich bereits 1970 begriffen gehabt.

2. "um überhaupt zu wissen was es gibt und was wie funktioniert" bedurfte es bei mir eines Modells, keiner Handvoll.

3. Wer "zerlegt und untersucht" ohne zu messen, "untersucht" nicht.

4. Hast Du bei Uri Geller gelernt ? Oder woher weißt Du, dass ich "meine Kindheitsjahre" mit gezählt habe ?



Nimm mirs bitte nicht übel, aber ich habe keine Lust mehr Dir alles dreimal zu erklären, andere haben es wie du siehst begriffen,also kann es sooo schwer nicht gewesen sein.

Lassen wir es auf sich beruhen - Du brauchst dich nicht mehr aufzuregen - geschweige denn Deine "Handvoll Motoren" in mühevoller Kleinarbeit [size="5"]einfach der Freundlichkeit und Hilfe halber[/size]zu vermessen. Wobei mir die Motormaße sowieso nicht helfen würden. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



herzliche Grüße,



Roland

[schackel]

[quote name='redbaroness' date='08 August 2010 - 22:57' timestamp='1281301035' post='37575']





ps . der schmarrn mit "seit 1970" kam ja von dir. wenn dass nicht deine kindheit war , dann muss ich mich entschuldigen , dann war das ein missverständniss , opa.



[/quote]





Kannst´s nicht lassen, was ?

Aber eins ist sicher : Wenn Du Dich immer so übereiferst, wirst DU nie Opa werden <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Soll ich Dir die Zahl 1970 genauer darstellen ? Es scheint sich Deinem Begriffsvermögen zu entziehen, dass es da auch schon was gab. Kannst es glauben !

Da gab es auch schon kleine elektrische Automodelle mit CHASSIS und MOTOREN ! BOAH !



Wieder was gelernt, Kleiner. Und nun höre endlich auf. Sonst schmeißen sie wieder MICH aus dem Forum,weil ich zu sehr meinem Hobby fröne - wenn Du verstehst was ich meine. Bist ja noch so jung...



Opa würde Dir ja gerne noch ´ne Gute - Nacht - Geschichte aus seinem ruhmreichen Slotracing - Leben erzählen. Aber dann weißt Du wieder alles besser und könntest nicht schlafen...





Also schlaf auch so gut !



Noch herzlichere Grüße



Opa Roland

[hansausdortmund]

@ Roland!

Woher sollen die Leute denn wissen, daß DU nochmal etwas älter bist als ich alter Sack? Aber ICH habe wenigstens auch daran gedacht, Dich hier im Forum "angemessen zu würdigen", (DASS DU schon so alt bist). Außerdem habe ich da auch erwähnt, daß ich EINEN GROSSTEIL meines Wissens von niemandem anders habe als von DIR. Das ist nunmal Fakt und dafür sei Dir hier noch einmal gedankt. Wo wäre ich heute ohne Deine Geduld UND Deine "Frechheiten"?

@ Sven!

Der Roland fährt tatsächlich seit 40 Jahren Wettbewerbe in den meisten Maßstäben, als nicht nur h0 sondern meist 1:32 aber auch 1:24 und DAS nicht nur als "Herrenfahrer". Die Nummer mit den größeren Maßstäben ist eher deswegen entstanden, weil es in seiner Nähe kaum kommunikations-freundliche h0-Verrückte (in ausreichender Zahl!) gibt. Aber ich weiß "von gutunterrichtenden Greisen", daß Roland jederzeit h0 zu fahren bereit und in der Lage ist. Allerdings hat er mal seine h0-Renner alle verkauft, um Platz für 132er (und 124er) zu haben, daher der (zu behebende) Mangel an h0-Material.

LEIDER

unterliegen die konfektionierten (132er UND) h0-Autos hinsichtlich sämtlicher Maße teil erheblichen Streuungen. Da aber die Karosserien und Chassis auch meist leider NICHT im selben Maßstab sind UND die Hersteller sich keine Mühe geben, besonders maßstab-TREU und sorgfältig zu produzieren bzw. produzieren zu lassen, habe ich meine Autos noch nie so präzise ge- bzw. ver-messen, wie das ein Modellbau-Perfektionist wie Roland gene möchte. Ich nehme es hin, wenn auf ein und dasselbe Chassis sowohl Porsche- wie auch NASCAR-Karosserien passen. Die passen dann eben nicht gemeinsam in ein Starterfeld. Ich weiß, ich bin da etwas "sorgloser" aber bei mir müssen die Autos "nur" schnell sein, bei der Maßstb-TREUE mache ich für gewöhnlich beide Augen zu.

SO und nun "zankt" Euch nicht und kommt alle im Oktober nach DORTMUND! Da trinken wir dann (mal wieder!) einen zusammen.

[schackel]

[quote name='hansausdortmund' date='09 August 2010 - 20:33' timestamp='1281378796' post='37588']

..........

SO und nun "zankt" Euch nicht und kommt alle im Oktober nach DORTMUND! Da trinken wir dann (mal wieder!) einen zusammen.

[/quote]











Hans,



warum zanken - Tempus edax rerum.



Aber sag mir mal wer mir das ganze Lorbeerlaub von der Glatze fressen soll, das Du da platziert hast.

Stell Dir vor ich komme wirklich nach Dortmund.....

Im Gegensatz zu Dir sind bei mir die Tage des hohen Ehrgeizes vorbei und die Zeit der Ruhe ( und des Modellbaus )ist eingekehrt. Was mich allerdings andererseits restlos außen vor stellt, denn wie schon in diversen Medien mehr als einmal angesprochen sind ja selbst gebaute Slotcars in Deutschland von Vornherein zum Scheitern verurteilt, da sie ja voller Betrug stecken <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />

Ich frage mich wie da der Rest der Welt, angefangen bei unseren Nachbarn rundherum, überhaupt Rennen fahren kann; und dann auch noch in Klassen, wo Selbstbau zugelassen ist - ohne dass es zu Mord und Totschlag ob ständiger "Betrügereien" kommt...

Ob die sich mehr vertrauen ? Oder ob da mehr der Gedanke " Was ICH denk und tu´..." gepflegt wird ?



Sei es wie es will - seit ich zurück zu den 32ern gegangen bin eben weil nirgends hier H0 gepflegt wird, bin ich "allein" mit meiner Bastel - und Eigenbaufreude.

Nun lieber Hans, erzähle mir, dass mich heute in der deutschen H0 - Szene etwas Anderes erwarten würde als "Schachtel" und "Semi - Schachtel" und ich steige sofort und komplett um.

Aber ich habe eben seit unserem Renenn damals in Neumarkt nie wieder etwas gelesen über Rennserien mit Neos oder Polymers und Ähnliches.



Du bist dran.



Schönen abend noch, altes Haus !



Roland

[hansausdortmund]

Also das Lorbeerlaub im Sauerkraut oder einem anderen Gericht, das machen wir natürlich zusammen. Vielleicht zusammen mit einer kleinen Auswahl an Fränkischen Bieren oder diversen Bieren aus meiner Region? Auf jeden Fall ZUSAMMEN.

Also vor DIR hätte ich richtig Angst, wenn Du nach Dortmund kämest, denn dann bleibt nicht mehr genug Zeit zum Fahren, so lange haben wir uns ja nicht mehr gesehen (und geschrieben)!

Das mit aus-der-Schachtel-Autos-fahren hat seinen Grund, denn nicht viele können spontan ihre Autos so optimal vorbereiten wie einige Wenige. WIR wollten da Absagen aufgrund der Technik und technischer Nachteile vermeiden. Außerdem haben wir genug "Schachtel-Klassen", auf das wir keine Langeweile haben. Und DU hast mal gesagt: "Besondere Bedeutung kommt der Förderung des Nachwuchs zu." Wenn wir allerdings basteln und DAS zum Ziel erklären, werden wir eher weniger Nachwuchs und Neueinsteiger finden. In meinen Augen wäre das Basteln mit dem Ziel auch von z.B. Chassis-Neukonstruktionen der 2. Schritt; der Erste muss einmal sein, möglichst weitere "Verrückte" zu finden und zu begeistern. (Dann kommt bei Einigen der Wunsch nach verstärktem Basteln schon von ganz alleine).

Und außerdem bietet das Regelwerk teils eben in Absprache bei den RWEs doch in meinen Augen genügend Spielraum für Basteleien. Um das Basteln kommt kaum einer, der erolgreich und mit VIEL SPASS (!) fahren möchte, herum. Wir basteln eigentlich alle, vielleicht nicht so exzessiv wie Du aber wir basteln. MEINE Basteleien erzähle ich für gewöhnlich (nur) bei den RWEs den Teilnehmern, denn einerseits brauchen Vitrienen-Autos keine Rennabstimmung und andererseits gibt es da auch schon mal Wege, die sich nachher als Sackgasse herausstellen und wir basteln ja, um "auf die Rennstrcke zu kommen", nicht für die Sackgasse. DAS machen im übrigen die anderen Rennteilnehmer genauso. Bei UNS gibt es keine abgeschlossenen Koffer. Ein Grund mehr, sich mal (wieder) bei einem dieser wirklich tollen Veranstaltungen wie einem RWE zu zeigen!

NEO- , POLYMER- Klassen und Autos. WO sollen wir DIE denn fahren? Sicher wären schon die Wizzard, Patriot, Neo, Polymer, USA-gebauten oder Deine interessant zum Fahren aber WER und vor allem WO? Ich kenne (leider!) keine einzige Strecke in Deutschland, wo solche Boden-Boden-Raketen Sinn machen. Unsere Heimbahnen haben ALLE dazu zu kurze Geraden. Dazu müssten wir wenigstens eine Bahn haben, bei der die kleinste Gerade (!) mindestens 4Meter lang ist. Das haben wir nicht. Nicht annähernd. Also machen richtig schnellere Autos als TOMY-Turbo, Life Like, TYCO-440X2, Super-G+ und Mega-G nicht mehr Spaß und/oder Sinn. Dazu fehlen leider die Voraussetzungen.

Fazit: wir haben weder genug Bahnen noch Interessenten für die ganz schnellen Klassen. Ich glaube, auf den mir bekannten Strecken wären die NEOs und POLYMER nicht mal schneller und wenn nur einer oder zwei die überhaupt fahren, dann macht das auch keinen Sinn. Und das Fahren mit (selbst verbesserten) T-Jets, AFX, TYCO-440X2, TOMY-Turbo und so weiter ist allemal anspruchsvoll genug.

Was den Verdacht des Betrugs angeht, ist bisher JEDER über jeden Verdacht erhaben. Ich habe noch keinen Racer und/oder Wagen gesehen, der wissentlich faul war. Dieser (Betrugs?)-Vorwurf ist völlig gegenstandslos. Da kann sich jeder auch der Neueinsteiger zu 100% verlassen, daß einerseits keiner (sich selbst und andere!) betrügt und eben zweitens alle "Karten offen auf dem Tisch liegen". Bisher hat das all die Jahre gut geklappt. Da gibt jeder Tips und verrät, was er gemacht hat. Es kann sogar auch passieren, daß man von seinem T-Car oder Zweitauto, welches man verliehen hatte, geschlagen wird. Auch damit hat niemand ein Problem. Du siehst, wir fahren alle miteinander und eigentlich trotz allem Ehrgeiz immer noch zum Spaß und DAS soll auch so bleiben.

[schackel]

[quote name='hansausdortmund' date='11 August 2010 - 18:10' timestamp='1281543051' post='37621']

Also das Lorbeerlaub im Sauerkraut oder einem anderen Gericht, das machen wir natürlich zusammen. Vielleicht zusammen mit einer kleinen Auswahl an Fränkischen Bieren oder diversen Bieren aus meiner Region? Auf jeden Fall ZUSAMMEN.

Also vor DIR hätte ich richtig Angst, wenn Du nach Dortmund kämest, denn dann bleibt nicht mehr genug Zeit zum Fahren, so lange haben wir uns ja nicht mehr gesehen (und geschrieben)!

...............

Was den Verdacht des Betrugs angeht, ist bisher JEDER über jeden Verdacht erhaben. Ich habe noch keinen Racer und/oder Wagen gesehen, der wissentlich faul war. Dieser (Betrugs?)-Vorwurf ist völlig gegenstandslos. Da kann sich jeder auch der Neueinsteiger zu 100% verlassen, daß einerseits keiner (sich selbst und andere!) betrügt und eben zweitens alle "Karten offen auf dem Tisch liegen". Bisher hat das all die Jahre gut geklappt. Da gibt jeder Tips und verrät, was er gemacht hat. Es kann sogar auch passieren, daß man von seinem T-Car oder Zweitauto, welches man verliehen hatte, geschlagen wird. Auch damit hat niemand ein Problem. Du siehst, wir fahren alle miteinander und eigentlich trotz allem Ehrgeiz immer noch zum Spaß und DAS soll auch so bleiben.

[/quote]





Das Problem mit den fränkischen Bieren ist halt nur, dass Du um sie zu trinken Dich hier her bewegen müßtest. Versprochen hattest du es vor mittlerweile rund einem Jahrzehnt...Oder wann genau war damals das Rennen in Neumarkt ?

Andererseits - Alt und Kölsch schmecken mir auch sehr gut.





Was das Crux mit dem Betrug betrifft - ein kurzes Beispiel, gerademal ca. fünf Wochen her:

32er Rennen, dieses Jahr erstmalig auch Slot It - Modelle ( passende ) zugelassen. Auf Antrag durfte ich Slot it Technik ( Motorhalter inline mit dem Getriebe etc ) in ein anderes Modell einbauen.

Und ausgerechnet derjenige, der bei JEDEM Rennen durch exorbitant schnelle Motoren auffällt ( " der ist original, den habe ich so von xxx gekauft " )unterstellt mir laut und öffentlich, ich wolle wohl ein kleines Extrasüppchen kochen, das nicht erlaubt sei. Hätte er´s mir unter vier Augen unterstellt wäre ich vielleicht gelassen geblieben. Aber öffentlich - Du kennst mich. Da wurde ich auch öffentlich. Und dann kam plötzlich die Entschuldigungs - und Anschleim -Tirade.



Wenn es also in H0 in dieser Hinsicht absolut ehrlich und offen zugehen sollte und ohne vorgehaltene Hände vorm Mund - RESPEKT !!!



Das wünschte ich mir in anderen Maßstäben auch... Ich kenne es bisher nur von den Eurosport und Wing Car - Rennen, weil da alles mehr oder minder offen ist,bis auf die Hauptabmessungen und die Karosserien und eventuell die Motorenauslegung.



Langsam werde ich wieder richtig neugierig und überlege es mir doch nochmal, ob ich meine ca.16 m vierpurig konziperten Tyco - Bahnteile verkaufe.

Bei den Modellen müsste ich halt von vorn anfangen, denn alles , die 440er, die Rocars, Lifelikes, sind ca. 10-12 Jahre alt, und die Aurora und AFX sthen halt herum, ich weiß garnicht was da "gut" oder "schlecht" geht, weil mir ja die Vergleiche fehlen.



Und da mir offensichtlich keiner sagen kann, ob und was eventuell in der Nürnberger Gegend ( incl. Neumarkt ) los ist oder auch nicht ( mehr), ist es doppelt schwer sich auf ein Rennen vorzubereiten.



Sellerie, wie die Franzosen sagen...



Mach´s gut, Alter ! Irgendwann stehe ich vor Deiner Haustür.



Roland

[hansausdortmund]

Was da in den Maßstäben 1:32 und 1:24 abläuft, ist mit h0 (leider) nicht zu vergleichen. In 1:32 hab ich den vollendeten Betrug am eigenen Leib selbst erlebt. Da habe dann auch schonmal die verantwortlichen Protagonisten einer Serie a ) einen linken Motor verwendet und b ) eine linke Karosserie. SELLERIE oder wie der Franzose sagt: da haben wir den Salat. Bei DER Serie bin ich dann auch NICHT mehr mitgefahren. Ich kann mich erinneren, dazu, GENAU zu DEM Thema hattest Du schon mal in der C-O-L einen sehr treffenden Artikel verfasst, den einige wohl nicht verstanden hatten, andere aber (offenbar zu Recht!) auf sich bezogen hatten. Schwamm drüber. Diese Leute fahren inzwischen alle nicht mehr mit. Komisch.

Ich fahre seit genau DER Zeit nicht (mehr) in NEUMARKT, seit es DA kein RWE mehr gibt. Das liegt aber nicht an mir.

Bei allen anderen Veranstaltungen in h0 fahre ich und meistens mit "um die Musik". Da denke ich, kann ich beurteilen, ob alles mit rechten Dingen zugeht. DA war bisher noch kein Auto und/oder Fahrer um Klassen(!) schneller als andere, sodaß man hätte Verdacht schöpfen müssen. Was da an Unterschieden existiert, kann man wohl mit den unvermeidlichen Material-STREUUNGEN erklären. Bei unbehandelten, nicht verbesserten Schachtel-Klassen ist das ja auch. Klar daß jeder, der eine (große) Sammlung hat, aus seinen (vielen) Autos das Beste herausarbeiten kann. Aber da nicht jeder über so eine große, teils über Jahre gewachsene Sammlung verfügt, habe ich gelegentlich gefordert, das Basteln mit haushalts-üblichen Methoden und Werkzeugen zu gestatten. Und öffentlich zu machen! Und genau DAS (das Öffentlich-Machen!) geschieht auch, vor allem bei RWEs. Wie schon gesagt, für "Steh-Modelle" braucht es keine Renn-Abstimmung aber meinen Renn-Kollegen sage ich alles. Haben wir beide das nicht vor (gefühlten) 60 Jahren nicht auch schon gemacht? Ach nee, ich bin ja noch nicht so alt, ich sehe nur alt aus.

SO, jetzt gehe ich nach Hause, "Frau und Kinder verhauen".

Gute Nacht Alter

[schackel]

Ich kann´s nicht lassen, auch wenn es manchmal dauert bis ich wieder genug "Inspiration" habe ein Thema weiter zu verfolgen :





[quote name='hansausdortmund' timestamp='1281640560' post='37633']

NEO- , POLYMER- Klassen und Autos. WO sollen wir DIE denn fahren? Sicher wären schon die Wizzard, Patriot, Neo, Polymer, USA-gebauten oder Deine interessant zum Fahren aber WER und vor allem WO? Ich kenne (leider!) keine einzige Strecke in Deutschland, wo solche Boden-Boden-Raketen Sinn machen. Unsere Heimbahnen haben ALLE dazu zu kurze Geraden. Dazu müssten wir wenigstens eine Bahn haben, bei der die kleinste Gerade (!) mindestens 4Meter lang ist. Das haben wir nicht. Nicht annähernd. Also machen richtig schnellere Autos als TOMY-Turbo, Life Like, TYCO-440X2, Super-G+ und Mega-G nicht mehr Spaß und/oder Sinn. Dazu fehlen leider die Voraussetzungen.

[/quote]



Soweit so gut, Hans,



Aber mir fehlt die Frage ( hoffentlich stelle ich sie richtig...) WARUM gibt es keine Bahn mit 3 - 4 m langen Geraden ? Du willst mir doch nicht erzählen, dass das, was man in den USA macht, hier nicht auch ginge: Zum Zwecke des Rennens eine spezielle Bahn aus Teilen aufzubauen - mit genug Einspeisungen etc.

Des Weiteren kann man den Inhalt deutscher H0 - Foren verfolgen - man findet keinen verwertbaren Ansatz dafür, dass überhaupt Interesse an etwas richtig Schnellem, mit viel Arbeit Verbundenem besteht/bestand. Na klar, Rennen kann man auch mit Modellen fahren die von Küchenschaben gezogen werden und da kommt auch noch sowas wie Spannung auf, resultierend aus dem Ehrgeiz die schnellste Schabe zu haben.

Aber irgendwie fühle ich mich auf dem falschen Dampfer mit meinem Gedanken, dass Rennsport auch bei Modellen doch irgendwie mit Geschwindigkeit verbunden sein sollte.

Erklären kann es mir aber auch keiner wirklich schlüssig. Zumindest nicht in Deutschland, denn diese Entwicklung gibt es ja primär nur hier - wie auch bei 1/32. Komischerweise nicht bei den 24ern.

Andererseits allerdings weiß ich um einige Slotracer sowohl in H0 wie auch 1/32, die sehr wohl über derartige Modelle verfügen.

Ab wieviel Teilnehmer wäre ein Rennen tragbar ? Würde man eine entsprechende Zahl "Aussätziger, auf dem Index Stehender" zusammen kriegen, um einmal ein Rennen mit den sich langweilenden ECHTEN (Polymer- / Neo - ) Flitzern auszuschreiben ? Erstmal nur zum Spaß und zum Sondieren, noch ohne den mit Sicherheit folgenden expliziten Siegeswillen ?

Wie ich schon mal schrieb - mit zwei weinenden Augen denke ich an das einzige Rennen zurück von dem ich weiß, dass auch offene bzw. Polymer - Modelle gefahren wurden - und komischerweise mit Spaß : Neumarkt / Oberpfalz vor laaaanger Zeit...

Auch wenn natürlich dort ebenfalls nur wenige in diese Klasse antraten - wer nicht zugibt, dass es diese Fahrzeuge waren, die die volle Faszination des Hobbys H0 - Slotracing am publikumswirksamsten herüber brachten und nicht die AFX, der lügt oder hat kein Herz für WAHREN Modellrennsport. Man möge bitte nie mit dem Argument "finanzieller Aufwand" kommen. Wohl keiner wir sich nur drei "normale" Modelle kaufen und diese fahren bis sie auseinander fallen. Und zehnmal 15 Euro sind auch schon 150 Euro und dafür kann man sich schon recht gut alle Einzelteile für einen richtigen Renner kaufen und dann zusammenbasteln.



So. Wiedermal gegen meine "geliebten" Windmühlenflügel gelämpft...



Mach´s gut, Pillendreher !



Gruß Roland

[Slotraver]

Moin Roland!



[Ironiemodus an]

Puuuhhh... da habe ich ja noch mal Glück gehabt: Gott sei Dank war ich (damals) in Neumarkt nicht dabei, sonst liefe ich ja jetzt Gefahr, ein Lügner zu sein. Damit, dass ich kein Herz für den wahren Modellrennsport habe, kann ich ganz gut leben - aber ein Lügner sein? Man bin ich froh, dass ich nicht dabei war... es hätte ja sein können, dass ich nicht so viel Spaß an Polymer-Rennern gehabt hätte... huuuiiii... gerade noch mal davon gekommen...

[/Ironiemodus aus]



Deine Meinung teile ich nicht und ich finde Deine Wortwahl ("Lügner", "Aussätzige", "auf dem Index Stehende") unangemessen.



Gruß,

Andreas

[Martin]

Hallo Roland!



Schau mal, dafür gibt es doch so ein Forum!



Starte doch einen Aufruf an Gleichgesinnte. Suchst dir eine Lokalität oder nimmst deine Räumlichkeiten und kannst dann mit Bodenraketen (Wizzard, Patriot, Neo, Polymer) einen Rennabend oder ein Rennwochende veranstalten.

Ist doch kein Problem. Die Freiheit haben wir doch alle. Wer einen Rennabend nur mit T-Jet, AFX oder auch Blomos veranstalten möchte, wird doch auch nicht daran gehindert.



Dein Posting hört sich so an, als würde dein Anliegen boykottiert.





[color="#696969"]""""Aber mir fehlt die Frage ( hoffentlich stelle ich sie richtig...) WARUM gibt es keine Bahn mit 3 - 4 m langen Geraden ? Du willst mir doch nicht erzählen, dass das, was man in den USA macht, hier nicht auch ginge: Zum Zwecke des Rennens eine spezielle Bahn aus Teilen aufzubauen - mit genug Einspeisungen etc.

Des Weiteren kann man den Inhalt deutscher H0 - Foren verfolgen - man findet keinen verwertbaren Ansatz dafür, dass überhaupt Interesse an etwas richtig Schnellem, mit viel Arbeit Verbundenem besteht/bestand.""""[/color]





Ich habe z.B. eine Bahn mit >4 m geraden - aber das nur mal am Rande. Irgendwie werde ich das Gefühl bei deinem Posting nicht los, das du darauf wartest, das andere H0'is aufspringen und freudig erregt rufen: "Ich, ich mache das. Ich baue/habe so eine Bahn und ziehe das durch..."

Du hast bis jetzt weder einen Aufruf zu schnellen Rennen gestartet, noch hast du dich selber angeboten, so etwas aufzuziehen. Vielleicht hast du ja auch nicht den Platz dafür - aber wirklich gefragt - ob das jemand (vielleicht auch mit dir zusammen - stemmen möchte hast du halt eben nicht. Und vielleicht finden sich am Ende eben doch nicht genug Schnellfahrer... wer weiß.



"Lügner", "Aussätzige", "auf dem Index Stehende" gibt es in diesem Forum meines Wissens nicht. Hier kann jeder fahren, was ihm Spaß macht (auch Zinkmotor <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> ).



Äh, gibt es noch ein anderes H0-Forum in D?



Gruß Martin

[mos]

Au klasse, ein Disput !



[size="3"]Ich breche eine Lanze für Roland und proklamiere meinen Spaß für die "Magneter"![/size]



Zentrale Aussage:

Magneter (siehe unten: Definition) lassen sich bis mindestens 0,8 Promille im Quasi-Wettstreit fahren! Drifter (ebenso unter: Definition) erleiden fulminante Abflüge in edel gestalteten Landschaften, weil sie dorthin zu passen scheinen und genauso unterschätzt werden!



Defintion:

1. Magneter (H0)
   
   ab HP7: HP7, Tomy Turbo, 440er, ..., Patriot, ...
2. Drifter (H0)
   
   bis XT: XT, MT, T2, ..., F1, ...

Kontrovers: HP7 ... XT/MT (Grenzwerte, also nicht disputabel)



Argumentation:

• Magneter und Drifter sind unabhängig, eigenständig und somit keine Gegensätze.
• Magneter und Drifter haben auf Grund ihrer unterschiedlichen Technik - mit/ohne zusätzlichem Haftmagent - höhere/niedrigere Kurvengeschwindigkeiten.
• Die Endgeschwindigkeit ist unabhängig von der Technik, will heißen es gibt schnell und langsame Fahrzeuge bei Magnetern und Driftern.
• Drifter und Magneter vermitteln einen (positiven) Adrenalinschub gleichermaßen bei Parallelwettfahrten über eine größere Distanz.
• Drifter und Magneter sind gleichermaßen langweilig in einem Wettstreit bei weit unterschiedlichen Gegnern.
• Drifter lassen sich einen weiten Grenzbereich kontrolliert durch Kurven fahren, derweil der Grenzbereich bei Magnetern sehr schmal ist.
• Magneter lassen sich bei einer relativ gleichbleibenden Geschwindigkeit auch durch schwierige Streckenführungen gut und willig fahren.

Fazit:

Bei all den oben angeführten Fürs und Widers ist für mich der letzte Punkt ausschlaggebend, weil ich gerne auch ungeübte Gäste für mein/unser Hobby begeistern will ... und die nicht immer alle mit dem eigenen 1:1-Auto nach Hause fahren wollen/müssen .



ciao

michaelo

[Rennpinguin]

Hallo Roland,



bist Du wirklich der Meinung nur die Geschwindigkeit bringt es????



Die spannendsten Rennen, die ich jeh gesehen habe in 1:1, waren mit Sicherheit nicht die Schnellsten.



Ich habe selber vor zwanzig Jahren im Orginal Rennen gefahren und fahre heute noch regelmäßig zu Autorennen in 1:1 (als Zuschauer).

Somit glaube ich schon, dass ich ein Motorsport-Fan bin. Allerdings nicht die aktuelle F1...



Mein spannendstes Modellautorennen habe ich erlebt, als ich mit einem Kollegen ein Rennen mit zwei Airfix Lotus Cortina 1:32 (sehr kippelig) gefahren habe.



Ich bin der Meinung, dass Materialgleichheit, Grundvorraussetung von spannenden Rennen ist.



Zusätzlich gilt für mich "so Nahe wie möglich an der Realität", soll heißen, so Scale wie möglich...mit Driften im Genzbereich, Auto's - die erkennbare Bodenfreiheiten haben, abgedeckten Rädern bei Tourenwagen, Modelle die schön lackiert sind und der Fahrer eventuell einen Bart trägt.....



Was mit Rennenfahren für mich nichts zu tun hat, sind Materialschlachten, bei denen der Fahrer nicht mehr wichtig ist und ein Abflug gleich ein riesiges Loch in die Haushaltskasse schneidet. Auch ist für ein spannendes Rennen nicht ausschlaggebend, 50 Stunden in die Vorbereitung eines Modells zu stecken.



Ich glaube die "immer schneller und weiter Mentalität" hat mit spannenden Motorsport nicht das geringste zu tun. Technikbegeisterte mag es faszinieren, aber ein Cuprennen (mit gleichen Autos) mit ein paar Talenten + ein paar alten Haudegen, ist allemal spannender, als ein F1 Rennen.



Das aus meiner Sicht zu diesem Thema.



MfG Tim



P.S.: Nichts von dem was seit den T-Jets aus Amerika gekommen ist, sollte uns in irgendeiner Form zum Nachahmen verleiten...

[schackel]

"Lügner", "Aussätzige", "auf dem Index Stehende"



Ich habe nun wirklich keine Lust, wegen dieser drei Ausdrücke einen Ausflug in die Gefilde der historischen Semantik zu machen.

Ich entschuldige mich aber dafür, dass ich mich nicht der offenbaren Pflicht gebeugt habe, Worte jeglicher Coleur vorsichtshalber mit Grinsköpfen zu dekorieren, um das Lesen zwischen den Zeilen noch rudimentärer werden zu lassen.



Also - das waren Stilmittel, keine Beschuldigungen oder Anfeindungen - weder Einzelner noch ganzer Gruppen. Auch nicht ethnischer Minderheiten.

( Welcher Grinskopf wäre jetzt angemessen um zu symbolisieren, dass es sich nicht um irgendeine Beleidigung oder etwas Ähnliches handelt, sondern nur um eine ironische Bemerkung ? ).

Ich bin nun mal aufgewachsen mit einer Schriftsprache, die der Grinsköpfe weder mächtig noch bedürftig war.

Und so lange ich sie weder in der "FAZ" noch in irgendwelchewn literarischen Werken finde, sehe ich auch keinen Bedarf mich damit auseinander zu setzen. Wow, da bin ja ICH der "Aussätzige" ! ( In diesem Zusammenhang nun ist das böse Wort bestimmt nicht so verachtensürdig wie es vorher war, als ich es weiter oben benutzte, gelle ? )



So, nun kann jeder für sich selbst entscheiden wie er diese Polemik auffasst. (Grinskopf...)





Noch etwas zum ursprünglichen Thema, hinter dem ich nach wie vor mit Feuer und FLamme stehe :



- Bevor ich etwas initiiere, eruiere ich. Das ging in die Hose. Also brauche ich auch nichts zu initiieren.

- Die Gleichheits - Argumentation kann ich wirklich nicht mehr hören. Wer ist der Gleichste ? Derjenige, der bereit, gewillt und in der Lage ist, sich zehn AFX oder was auch immer zu kaufen um dann zu selektieren, oder der, welcher sich das nicht leisten kann oder will ?

Ja, ich weiß, es wird ja keiner zu etwas gezwungen. Und wer es sich eben nicht leisten kann der Gleichste zu sein, wird eben immer ein winziges Bißchen hinterher fahren. Und außerdem gewinnen fast immer Leute, die sich lediglich zum Spaß mal EIN Modell gekauft haben und dieses völlig materialidentisch auf die Bahn stellen. Das liest man hier und auch anderswo immer heraus.



[size="5"]Nichts von dem was seit den T-Jets aus Amerika gekommen ist, sollte uns in irgendeiner Form zum Nachahmen verleiten...[/size]



Nun, die PC´s kamen nach den T - Jets....

TYCO - Schienen auch. Die NOS- T-Jet-Teile auch. Soll ich weiter machen ?

Respekt vor dieser Auffassung - so sie denn im wirklichen Leben dann auch konsequent praktiziert wird. Man gestatte mir, das anzuzweifeln.



[size="5"]"Zusätzlich gilt für mich "so Nahe wie möglich an der Realität", soll heißen, [color="#FF0000"]so Scale wie möglich[/color]..."[/size]



Und da fährst Du H0 ???????

Da Du doch schon originale Rennen gefahren bist - ich würde mir gerne mal in Deinem Beisein den Porsche 911 ansehen, der im Original genau den gleichen Radstand und die gleichen Abmessungen wie ein Dodge Challenger hat. Nur so als Beispiel. Denn nach Deiner Aussage ist ja H0 maßstäblich. Nenne mir Termin und Parkplatz wo beide nebeneinander stehen werden, und ich spendiere Dir eine nette Flasche irgendwas.



Mehr habe ich nun wirklich nicht mehr zu sagen. Mir fehlen die Worte - und die Grinsköpfe Ich nehme in meiner Unwissenhewit jenen mal als "Tschüß", weil Winken für mich eine Doppelbedeutung hat und ich keine Ahnung von Grinsköpfen habe. Eins habe ich auf jeden Fall gelernt - mein Exkurs in diese (Slot-)Welt H0 war ein Flop. Zum Glück habe ich noch nicht ob der Materialgleichheit einen T-Jet oder sowas gekauft. Allerdings einen völlig ungleichen NEO gebaut und in einem Nachbarland auch mittlerweile schon mal im Rennen (ja, sowas gibt ´s !) gefahren. Komisch. Oder lustig ? Welcher Grinskopf passt jetzt ?



Roland

[hansausdortmund]

Hallo Roland!

Es gibt ja zum Glück (!) nicht nur einen Standpunkt bzw. eine Meinung, mit denen man sich der Sache nähern kann, es gibt deren viele. Und das ist auch gut so. Ich weiß ja, daß DU einerseits Modell-BAU-Feteschist (nach eigener Aussage) bist, andererseits Rennfahrer und Bastler in TECHNISCHER Hinsicht. Das gilt ja für fast alle Maßstäbe, vor allem DIE Maßstäbe, in denen Rennen gefahren werden. UNvergessen ist unser Rennen auf dem "Sachsenring" in 1:24 in Frohburg. Wir hatten mächtig viel Spaß, als Du Deine Mehlwurm-Zucht angekündigt hast.

Ja, die einen wollen "Scale", was immer das in h0 bedeutet, die anderen wollen alles "möglichst open", was immer DAS zu bedeuten hat. Ich möchte Beides.

Ich habe Spaß am Basteln aber noch mehr an den Rennen.

Daher fahre ich natürlich DA mit, wo viele und am meisten Fahrer UND Rennen geboten werden. Und DAS ist zur Zeit immer noch STOCK. Nach Definition HOPRA und HOPAC (Danke Roland!) ist das Stock und "Stock replacement". Also sind nach den in den USA am häufigsten benutzten Regeln alle Autos "STOCK", die mit Serien-Teilen ausgerüstet sind. Da kann man dann trefflich streiten, wie "stock" oder "seriennah" oder wie auch immer dann meine Autos noch sind. Ich gebe zu, die RENN-Autos haben verschiedene Serien-Teile aus verschiedenen Autos. Selbstverständlich. Ich wäre auch schön blöd, wenn ich ein Auto total UNverändert aus der Box nehmen und im Rennen einsetzen würde. Dann könnte ich gleich würfeln. Also sind die Autos wahrscheinlich ALLER Teilnehmer so "handverlesen" aber sind sie dann stock? Ich finde, JA. Nach HOPRA- und HOPAC-Definition sind sie es auch.

Von Dir weiß ich, daß Du auch schonmal in den größeren Maßtäben um Meisterschaften mit-gefahren und -gebastelt hast. Da war und ist die Situation heute vermutlich genauso. Alles muss optimiert werden (dürfen), wobei die größere Anzahl Einzelteile größere Vielfalt und Varianten zur Folge hat. Bei den 124ern gibt es bis heute keine seriösen und vernünftigen Autos, die man direkt aus der Kiste gleich mit Spaß (und Aussicht auf Erfolg) in Rennen einsetzen könnte. Da bastelt jeder. Jeder muss und findet nichts dabei.

Klar, wer das Glück hat, 2 (oder mehr?) relativ "gleiche" Autos aus der Kiste zu haben, darf damit gerne Rennen fahren (lassen) aber das wird die Ausnahme sein. Aber der Regelfall wird das nicht sein, (Tim).

Also braucht jeder Regeln, die das Miteinander ermöglichen.

DU hast mal gesagt oder in einem Brief geschrieben (Roland), wir brauchten "das Rad nicht neu zu erfinden". Stimmt. Es gib ja Regeln. HOPRA und HOPAC.

Du hast aber auch mal gesagt oder geschrieben, wir brauchten nicht alles (aus den USA) kritiklos zu übernehmen und könnten (uns) was Eigenes ausdenken. Stimmt auch.

Daher bin ich der Meinung, daß es sehr wohl beide/alle Richtungen nebeneinander geben soll, die der Fahrer, die eben "STOCK" bzw. SCALE oder "so SCALE wie möglich" (was immer man darunter zu verstehen hat) UND die Gilde der "Extrem-Bastler" wie Du. Und alles dazwischen auch. Wir müssen uns alle allerdings VORHER darüber einigen, was wir wie definieren und wollen.

Und da sollten alle SO fahren/lassen, wie sie gerne möchten und wieviele sich zum MITfahren finden. Denn immerhin fahren wir doch MITEINANDER.

An anderer Stelle hast auch Du mal gesagt, daß wir dann etwas ändern müssten, wenn wir oder BEVOR wir "vor Langeweile sterben". Der Zeitpunkt ist nach meiner Auffassung noch lange NICHT erreicht. NOCH haben wir alle hier im Forum noch viel Spaß an de vorhandenen Autos vorhandener Klassen und fahren damit spannende Rennen. So konnte ich in Dortmund das HP-7-Rennen mit etwas mehr als einer Sekunde Vorsprung gewinnen. Auch die anderen Rennen waren durchaus sehr spannend. Alle.

DU und ICH (auch) würden sicher gerne den Schritt "weitergehen" und mit selbstgebastelten Autos und Motoren antreten. Aber wahrscheinlich nicht alle? Das ist ja der Ansatz, den Du mit "in die Hose" benennst. So ganz stimmt das nicht. Immerhin hat es unter dem Namen "RITZELJAGD" einen sehr netten und spannenden Versuch in diesem Jahr gegeben. Das war schon ein Schritt in die von Dir bevorzugte Richtung . Nur möchtest Du natürlich NOCH weitere Schritte und möchtest das Ganze mit Magnetern, NEOs und so fort. Das ist sicher auch gut so aber wieviele Leute machen dann noch mit? Einen Versuch wert ist es allemal.

Schnitt.

Lass uns mal die Formel-1 betrachten. Wie "interessant" ist DIE denn eigentlich noch? Wer die erste Kurve gewinnt, gewinnt das Rennen. Außer, ihm raucht der Motor ab. Langweilig. Das sind doch heute "triste Paraden" geworden. "Besser" weil spannender sind ganz andere Rennen. Motorräder z.B. DA passiert in der letzten Runde eines Rennens schon mal mehr (an Überholvorgängen) als in der ganzen Formel-1-Saison zusammen. Das würde für uns bedeuten, daß auch bei uns das Material noch viel mehr Einfluß auf die Ergebnisse hätte. Aber das hat es ja jetzt auch schon.

Also:

Lass uns beides/ALLES (weiter-) machen! Die Rennen mit den sogg. Box-Stock-Klassen, "scale" oder "Serien"

UND die "Formel-1-NEO-Unlimited"! Ich fahre beides/alles mit, die Serie(n) hier in der "Foren-Meisterschaft" UND die (von Dir?) initiierten Bastel-Klassen, wo eben GENUG andere Spinner (DAS meine ich ehrlich) mitfahren. Denn ich kann nicht leugnen, daß die "Ritzeljagd" mir mächtig Spaß gemacht hat, selbst wenn ich dafür mal kein eigenes Auto hatte. Roland, bitte versuch mal, ein NEO- bzw. UNlimited-Rennen zu machen. Wenn ich dann Zeit habe, eine/n Angestellte/n (extrem wichtig!) UND kein NASCAR-Rennen, dann komme ich. Mach vielleicht das Rennen beim Tim in Oberhausen, dann könnt Ihr Euch alle persönlich kennenlernen und streiten, solange Ihr wollt. Ich mach mit. Und abends, nach allen Rennen und Streiterein trinken wir ein Dortmunder Bier und fahren zum Pennen zu mir. (Die Reihenfolge legen wir dann vor Ort fest, vielleicht fahren wir beide erst nach Hause und trinken dann ein Dortmunder Bier)?

Allen alles Gute Eure Rennkugel

Hans a D