H0slot.de masters - Reglement F1 Rennklasse

[Slotraver]

[size="7"]Moin!

[/size]

Nun hat das H0slot.de masters (H0m) Team Ideen aus dem Forum aufgegriffen, eigene Erfahrungen eingebracht, darüber diskutiert und das Reglement der Rennklasse F1 abschließend veröffentlicht. Bitte versteht - wie immer - die zugelassenen Modifikationen als Tipps oder Mindestbasteleien, um aus einem Fallerauto ein spaßiges und einigermaßen funktionierendes Rennmobil zu machen. Niemand muss(!) den Modifkations-Tipps folgen, jeder kann!



Zudem hat das Team auch wieder eine Technik-Tipps-und-Tricks-Seite zum Fallerchassis veröffentlicht. Dort könnt ihr nachlesen, was man tun kann, um das Fallerchssis etwas hübscher zum Laufen zu bringen.



[url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]Klickstdu "Reglement"[/url] -> dort dann weiter auf "Rennklassen".



[url="http://www.h0m.eu/technikseite.htm"]Klickstdu Technik, Tipps & Tricks[/url]



Bitte schaut für das Reglement immer auf die H0m-Seite. Dort steht alles, was ihr wissen müsst.



Nun wünsche ich euch (auch im Namen des H0m-Teams) viel Spaß beim Basteln!



Liebe Grüße,

Andreas

[hansausdortmund]

N´abend allerseits!

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, daß nicht das (geringe!) Gewicht einer Karosserie so erfolgversprechend ist sondern die Gewichts-VERTEILUNG. So fährt in USA bei T1 , T-Jet kein Mensch den Cheetah-Deckel, obwohl der im Serien-Zustand unter 3,0 Gramm wiegt. Die Amis fahren sogar eher Chaparral (aber nicht den Roadster)! Also erwarte ich auch garkeinen "GT-Cup" sondern ein wirklich buntes Starterfeld hinsichtlich der verwendeten Karosserien. Der Böcki fährt z.B. einen Porsche-911, (den ich wohl auch fahre). Aber ich habe ebenso einen Jaguar-E-Type, der ordentlich geht. Z.Z. bin ich an einem Fiat-1800 und vielleicht mal an einem Diplomat? Vom Diplomat verspreche ich mir nicht so viel, will es aber mal testen. Dem Fiat-1800 gebe ich aber schon mehr Chancen. Also ich glaube, daß wir auch in diesem Jahr über mangelnde Vielfalt nicht zu quengeln brauchen.

Ohnehin sollte man viel Aufmerksamkeit und Sorgfalt einem gut LIEGENDEN Motor/Chassis einräumen. Vor allem muss man darauf achten, daß keinesfalls das Chassis auf den Schienen schleift (siehe auch bei erlaubten Chassis-Modifikationen!). Wahrscheinlich sind kleine Reifendurchmesser von Vorteil.

[CrazySloter]

[quote name='hansausdortmund' timestamp='1295700862' post='40212']

N´abend allerseits!

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, daß nicht das (geringe!) Gewicht einer Karosserie so erfolgversprechend ist sondern die Gewichts-VERTEILUNG. So fährt in USA bei T1 , T-Jet kein Mensch den Cheetah-Deckel, obwohl der im Serien-Zustand unter 3,0 Gramm wiegt. Die Amis fahren sogar eher Chaparral (aber nicht den Roadster)! Also erwarte ich auch garkeinen "GT-Cup" sondern ein wirklich buntes Starterfeld hinsichtlich der verwendeten Karosserien. Der Böcki fährt z.B. einen Porsche-911, (den ich wohl auch fahre). Aber ich habe ebenso einen Jaguar-E-Type, der ordentlich geht. Z.Z. bin ich an einem Fiat-1800 und vielleicht mal an einem Diplomat? Vom Diplomat verspreche ich mir nicht so viel, will es aber mal testen. Dem Fiat-1800 gebe ich aber schon mehr Chancen. Also ich glaube, daß wir auch in diesem Jahr über mangelnde Vielfalt nicht zu quengeln brauchen.

Ohnehin sollte man viel Aufmerksamkeit und Sorgfalt einem gut LIEGENDEN Motor/Chassis einräumen. Vor allem muss man darauf achten, daß keinesfalls das Chassis auf den Schienen schleift (siehe auch bei erlaubten Chassis-Modifikationen!). Wahrscheinlich sind kleine Reifendurchmesser von Vorteil.

[/quote]





Möchtest du einen Fiat 1800 ??



Gruss Stefan

[hansausdortmund]

[quote name='CrazySloter' timestamp='1295700933' post='40213']

Möchtest du einen Fiat 1800 ??



Gruss Stefan

[/quote]



Einen Resine-Nachguß von Dir? Original-Karosserien (in gelb) habe ich mir schon im letzten Jahr besorgt. Aber Resinchen wären sicher auch nicht verkehrt.

[RoadRunner]

Hallo an die Regelkuntler,



ich habe derzeit kein vernünftig laufendes Fallerchassis ausser 2 Faller-"Zigarren" und damit bin auch schon bei meiner Frage, ob open Wheeler erlaubt sind ?



Sonnige Grüße aus Hamburch

Manfred

[hansausdortmund]

[quote name='CrazySloter' timestamp='1295700933' post='40213']

Möchtest du einen Fiat 1800 ??



Gruss Stefan

[/quote]





DANKE! DANKE! DANKE!!!

<img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />

[Torsten]

Ist eigentlich beschweren bzw. trimmen mit Blei erlaubt?

[Slotraver]

[quote name='Torsten' timestamp='1302099832' post='41509']

Ist eigentlich beschweren bzw. trimmen mit Blei erlaubt?

[/quote]



Nein!



Andreas

[Torsten]

[quote name='Slotraver' timestamp='1302105144' post='41510']

Nein!



Andreas

[/quote]

Danke für die eindeutige Antwort. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Dann muss ich meinen F1 wieder umbauen. Damit man die doofen Dinger überhaupt fahren kann, habe ich meinen 911er gefühlt doppelt so schwer gemacht. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[mos]

[quote name='Torsten' timestamp='1302115320' post='41515']

Danke für die eindeutige Antwort. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Dann muss ich meinen F1 wieder umbauen. Damit man die doofen Dinger überhaupt fahren kann, habe ich meinen 911er gefühlt doppelt so schwer gemacht. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png' class='bbc_emoticon' alt='' />[/quote]Hallo Torsten,



regelkonform sind aber [size="2"]Resine-Karosserien[/size][size="2"]. Wenn die genügend dick ist, wird sie auch ausreichend schwer. Ich hatte sogar überlegt, eine passende Metall-Karosserie zu nehmen. Allerdings war mir das dann doch zu träge.[/size]



[size="2"] [/size][size="2"]ciao[/size]

[size="2"]michaelo

[/size]

[Martin]

Moin zusammen!



Die Antwort "Nein" mutet jetzt etwas seltsam an.



In den großen Maßstäben wird, obwohl ich es da für noch unnötiger halte, auch verbleit.



Bei unseren kleinen, leichten Fahrzeugen, die manchmal wirklich nur mit trimmen zu erziehen sind, soll es jetzt nicht erlaubt sein? Kann ich gar nicht glauben.



Es ist meines Erachtens die einzig wirksame Maßnahme, ein T-Jet (JL, AW) oder Faller-Chassis überhaut zu bändigen.



Im krassen Gegensatz fängt man sich beim Bleitrimmen des Faller sogar noch einen extremen Nachteil ein. Das Chassis, welches sowieso extremen Auslauf hat, rollt mit dem Gewicht noch länger aus (bremst also noch schlechter als ohnehin schon), aber damit muss der Trimmer leben.



Also sinnvoll, finde ich das etwas "leichtfüßig" entschiedene "Nein" nicht. Zumal es in der Vergangenheit nicht explizit verboten war zu trimmen.



Da sollte noch einmal ganz schnell nachgeacht werden, bevor Torsten umbaut...



Gruß vom verwirrt-irritierten

Martin

[Torsten]

[quote name='Martin' timestamp='1302156339' post='41519']

Also sinnvoll, finde ich das etwas "leichtfüßig" entschiedene "Nein" nicht. Zumal es in der Vergangenheit nicht explizit verboten war zu trimmen.



Da sollte noch einmal ganz schnell nachgeacht werden, bevor Torsten umbaut...

[/quote]

Im Reglement ist "Trimmen mit Blei" nicht unter "Zugelassene Modifikationen" aufgeführt und somit nicht erlaubt: http://www.h0m.eu/rennklassen.htm#F1



Wie ich schon geschrieben habe, sind die F1 meiner Meinung nach nur mit Blei (zumindest nach meinen Maßstäben) fahrbar. Also ich wäre auch dafür das Trimmen zu erlauben. Mein Ansatz für Samstag: Die Teilnehmer entscheiden, ob Du und ich (+ X?) das Blei rausnehmen müssen oder nicht. Es geht bei den Punkten nur um den Vergleich mit den jeweiligen Teilnehmern eines Rennens, sodass man Blei oder nicht Blei durchaus pro Rennen entscheiden kann. Wie Du schon gesagt hast, kann man das Chassis besser ausbalancieren, aber wie beim echten Auto ist zusätzliches Gewicht sowohl beim Bremsen als auch beim Beschleunigen von Nachteil. Somit werden wir den anderen Teilnehmern nicht um die Ohren fahren (ich sowieso nicht). <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[hansausdortmund]

..... aber es steht da AUCH: die Karosserie muss mindestens 3,0 Gramm wiegen. Über das Höchst-Gewicht steht da nichts. Was denn nun?

Also ich hab schon mal an anderer Stelle gesagt, daß eine Forderung an das Karosserie-Gewicht überflüssig ist. Es wird Klassen geben, da sucht jeder nach dem leichtesten Deckelchen und andere, wo ein schwerer Deckel Vorteile bietet. Sollen wir denn jetzt auf einmal alle (wieder) nach dem am besten geeigneten Deckel suchen? Hatten wir nicht schon längst beschlossen, im Sinne der Buntheit und Vielfalt der Starterfelder auch Bastelarbeiten nicht nur zuzulassen sondern sogar zu fordern und fördern? Und wieso sind dann eigentlich Resine-Karosserien zugelassen? "Da könnte man ja ............"! (An dieser Stelle könnte ich "Anekdoten" und "Dinger" erzählen, die nicht nur in den Maßstäben 1:24 und 1:32 vorgekommen sind!)

ICH verbleie weiterhin alle Karosserien, denen ich mit geeigneten Maßnahmen dieser Art (überhaupt!) erstmal "Manieren beibringen" kann. Dabei sind Faller- , Aurora-T-Jet- und alle anderen, auch aktuellen Karosserien, die ohne Blei garnicht vernünftig fahren. Dabei bin ich sicher NICHT der Einzige, der das tut! Der eine oder andere hat vielleicht sogar den "Tip" von mir?

Also bin ich nach wie vor der festen Überzeugung, daß man alle haushaltsüblichen Maßnahmen und Methoden, die zur Verbesserung des Fahrverhaltens und der Laufruhe eines Autos beitragen, OHNE die Leistung zu erhöhen (!) anwenden darf. Man muss sie allerdings offen legen und jedem zeigen. Das habe ich übrigens auch immer gemacht. Alle Maßnahmen, die JEDER ohne große Schwierigkeiten und/oder Maschinen bzw. (handwerkliche) Vorkenntnisse und/oder Ausbildung zu Hause leicht (nach-)machen kann, sollten gestattet sein. WAS ist z.B. daran schwer, Blei einzukleben? Resinieren, Radkästen ausschleifen, Karosserien anpassen und so weiter ist doch auch gestattet.

WAS wollt Ihr, WAS willst DU, Andreas denn nun, Einfalt oder Vielfalt? Die Suche (für Finanz-Starke!) nach dem "optimalen" Deckel, der mal der Leichteste, mal der Schwerste ist? Und dann kaufen sich DEN dann alle? Oder soll jeder mit dem Deckel fahren (dürfen), der ihm nach Optimierung am besten gefällt und den meisten Spaß macht?

[FrankLuettringhaus]

Sehr gut Hans

[Slotraver]

N'Abend Junxs!



Achja, da war doch was... ich hatte die Reglements-Diskussion schon ganz doll vermisst...







Torsten hat es weiter oben ganz richtig geschrieben: Was nicht unter "erlaubten Modifikationen" steht, ist verboten. Und ich (der "Slotraver") bin nicht das Reglement, habe es mir nicht alleine ausgedacht und verbiete überhaupt rein gar nichts.



Im [url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]Reglement[/url] steht genau: "Alle Fahrzeugänderungen, die nicht unter zugelassenen Modifikationen stehen, sind verboten! [size="6"]Allerdings hat der Veranstalter eines H0m-Laufes das letzte Wort über die erlaubten Modifikationen[/size]". So! Und nun lest doch bitte heraus was ihr wollt! Mir ist das vollkommen egal, worüber der Veranstalter das letzte Wort haben möchte. Ich fände es nur fair, wenn alle Teilnehmer über das entsprechende "letzte Wort" informiert sind, so dass alle unter möglichst gleichen Voraussetzungen starten können.



Es wäre mir ganz recht, wenn alle H0m-Teilnehmer nun endlich mal das [url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]Reglement[/url] ganz genau studieren würden, dann könnten wir uns diese Diskussionen vielleicht endlich mal schenken. Ich habe fertig!



Liebe Grüße und viel Spaß (ich wäre sehr gerne dabei gewesen!!!),

Andreas

[mos]

uups, doppelt (siehe unten)

[mos]

[quote name='Slotraver' timestamp='1302193765' post='41533']... Es wäre mir ganz recht, wenn alle H0m-Teilnehmer nun endlich mal das [url="http://www.h0m.eu/reglement.htm"]Reglement[/url] ganz genau studieren würden, dann könnten wir uns diese Diskussionen vielleicht endlich mal schenken. Ich habe fertig![/quote]Hallo Andreas,



so ganz genau sollte man die verschiedenen Beiträge auf der www.h0m.eu-Side vielleicht doch nicht lesen, weil dann die Diskussion erst richtig anfängt .



So fallen mir bei etwas gründlicherem Hinsehen spontan zwei Widersprüche auf:



Da heißt es zur Behandlung der Karosserie im Reglement im Abschnitt Technik - Chassis: "[size="2"]Keine Bearbeitung der Chassis zur Gewichtserleichterung, tieferlegen, etc.". Derweil wird bei Rennklassen Klasse F1: "[size="2"]Tieferlegen der Karosserie[/size]" explizit als erlaubte Modifikation erwähnt.[/size]

[size="2"]Weiter heißt es im Reglement wieder im Abschnitt Technik - Chassis: "[/size][size="2"][color="#993300"]Mindestgewicht Karosserie: 3 g." [/color][/size]Wobei laut Technikseite F1 als zugelassene Modifikation "[size="2"](2,8 Gramm - zugelassen!!!)" sind.[/size]



Das sind nur zwei spontane Beispiele. Ich gehe mal davon aus, dass die Site noch mehrere Unstimmigkeiten enthält. Mit den wasserdichten Regeln will das nämlich in den allerwenigsten Fällen so klappen.



Deshalb würde ich die Diskussion nicht nur begrüßen sondern sogar fördern - wir wollen doch alle nur unseren Spaß haben <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> .



ciao

michaelo

[Slotraver]

Moin Michael,



die eine "Tieferlegung" betrifft das Chassis(!!!), die andere die Karosserie(!!!).

Das Mindestgewicht von Faller-Deckeln wurde an anderer Stelle diskutiert und darauf hingewiesen, dass es Faller-Deckel gibt, die nur 2,8 Gramm wiegen. Da wir ja Faller fahren wollen und keine Deckel ausgeschlossen werden sollten, wurde beschlossen, im Falle von Faller-Karosserien eine Ausnahme zuzulassen.



Gruß,

Andreas

[hansausdortmund]

Ein/Das Regelwerk kann nicht alle Eventualitäten berücksichtigen, denn manche Fragen tauchen ja auch erst im Laufe einer Serie auf und manche werden durch neue Teile und/oder ganze Autos erstmalig aufgeworfen. Außerdem sollte "unser" Regelwek "nicht ganz so" umfangreich werden wie das der Formel-1. Oder? Aber das Eine ist mir noch ganz gut in der Erinnerung geblieben: wir wollten ein "buntes" Starterfeld und demzufolge an den Karosserien basteln, färben, decaln und was sonst noch dazugehört. Sogar selbstgemachte Resinchen waren erlaubt. Denkt nur mal daran, wie öde ein NASCAR-Oldtimer-Rennen wäre, wenn da nur der ´57er BelAir (in verschiedenen Farben vielleicht noch?) am Start wäre!?! Von 12 Teilnehmern fahren 10 einen roten BelAir (und die restlichen den in türkis). Öde. DAS war ja der Grund, warum sich "die Weisen" (UND die UNweisen) dazu entschieden hatten, im Namen der bunten Felder alle möglichen Karosserien zu erlauben. Auch gewisse Modifikationen UND eigene Resine-Karosserien sollten zugelassen sein. DAS war sehr weise, denn das Regelwerk ganz im "Sinne der ganz besonderen Gleichheit" etwas gedehnt und "frei interpretiert" hat nach meinen Beobachtungen bisher niemand. Und selbst wenn, so war dadurch niemand allen anderen "turmhoch überlegen".

Deswegen verstehe ich das Ganze eher als fröhlichen Dialog mit kreativen Fragen. Aber wir sollten das Regelwerk sozusagen als "Gerüst" SO bestehen lassen und durch diese Fragen "mit Leben füllen". Man kann einfach nicht alles regeln. Ich freue mich auf morgen. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.png' class='bbc_emoticon' alt=':wub:' />

[Torsten]

[quote name='Slotraver' timestamp='1302193765' post='41533']

Allerdings hat der Veranstalter eines H0m-Laufes das letzte Wort über die erlaubten Modifikationen[/quote]

Das ist auch nicht die Lösung, da ansonsten Veranstalter A die Dragsteranker am 4Gear erlaubt, B erlaubt nur Resinedeckel, C nur mechanische Regler usw.

Ich habe allerdings auch wenig Lust auf (hitzige) Diskussionen und würde empfehlen, wenn es eine eindeutige Entscheidung gibt bzw. die Entscheidung - wie ich sie verstehe - bestätigt wird. Im Reglement stehen die erlaubten Modifikationen aufgeführt und Blei ist nicht dabei. Dadurch haben zwar die Resinehersteller Vorteile, aber höherer Aufwand (z.b. Resine bauen, Besuch "jedes" H0 Rennens usw.) muss auch belohnt werden.