Verbesserung des Fahrverhaltens durch Gewichtserhöhung

[Slotraver]

Hallo Christoph!



Eine Diskussion über die Zulassung von Gewichten ist immer möglich! Diskussionen über Regel-Änderungsvorschläge waren immer möglich, wurden geführt und berücksichtigt!

Wogegen ich schrieb war, dass die Forums-Mitglieder darüber abstimmen, dass eine Regel geändert wird!!! Die Regel-Veränderung behält sich jedoch das H0m-Team vor - weiter oben habe ich begründet, warum ich glaube, dass das auch sinnvoll und das "Recht" des H0m-Teams ist. Das ist alles!

Martin hat aufgeklärt, dass seine Abstimmung nicht den Sinn hatte, das H0m-Team sozusagen "zu zwingen" die Reglement zu verändern, sondern dass er lediglich ein Meinungsbild erstellen wollte. Das hatte ich missverstanden und ist nun geklärt.



Gruß,

Andreas

[Christoph73]

Hallo Andreas!



Deine Stellungnahme ist aus meiner Sicht sehr erfreulich.

Offener Meinungsaustausch muss unter Hobbykollegen auf sachlich, anständige Weise möglich sein, auch wenn man in einer Sache einmal ganz und gar nicht derselben Meinung sein sollte.

Solche offenen sachlichen Diskussionen erweitern den Horizont aller Beteiligten und führen oftmals letztendlich zu mehr Verständniss für die Haltung der anderen Beteiligten.



Dass sich das H0 Meisterschafts-Team Regeländerungen vorbehält dafür habe ich Verständniss, ja es mag sogar gut so sein.

Sogesehen habe ich dann auch Verständniss für eine Entscheidung wie auch immer sie ausfallen sollte.



Für sehr wesentlich und fast unverzichtbar halte ich in strittigen Fragen den offenen Meinungsaustausch auf sachliche Weise, aber wie ich sehe sind wir da auf dem richtigen Weg und das ist sehr gut so!



Schöne Grüsse,



Christoph

[hansausdortmund]

Hallo werte Mitstreiter!

Ich möchte noch 2 Aspekte einfügen. Zum einen habe ich an anderer Stelle schon (mehrfach?) erwähnt, daß ich auch im Maßstab 1:24 und 1:32 unterwegs war und bin und demnach etliche Dinge aus diesen Größen auch in meine h0-Betrachtungen einfließen. Die Physik ist dieselbe, auch wenn die Dimensionen natürlich anders sind. 2 Beispiele:

1 ) Vor etwa 10 Jahren, die Älteren werden sich vielleicht erinnern, gab es für 3-4 Jahre 1:32-Scalextric-NASCAR und da sogar Meisterschaften, denn die Autos waren bunt, VERSCHIEDEN bedruckt und einzigartig. Das Regelwerk sah vor, daß die 3 (?) Sieger-Autos zusätzliches Gewicht bekamen für das nächste Rennen aber nur maximal 30,0 Gramm! (30,0 , 20,0 , 10,0 Gramm oder so ähnlich). Gleich beim ersten Rennen, das ich mitgefahren bin waren wir in Schwerte, meiner Heimbahn, die ich natürlich gut kannte. Zwar hat ein anderer die schnellste Rennrunde gefahren aber gewonnen habe ich, vermutlich wegen der Bahn-Kenntnis. Daraufhin haben die Flitzpiepen mein Auto aufgemacht und untersucht und staunten nicht schlecht. DA waren bereits 30,0 Gramm drin! Es hat etwa ein Jahr gedauert (!) bis auch der letzte Mitspieler begriffen hatte, DA MUSS VIEL BLEI hinein. Inzwischen hatte ich aber durch meine Weiterentwicklung und Versuche festgestellt, daß in die Scalextric-NASCAR ca. 12-15,0 Gramm, (günstig verteilt) genug war.

2 ) Bereits in Castrop-Rauxel (wie lange ist DAS her?) haben wir HP-7-GT gefahren und für die Autos ein Mindest-Gewicht von 21,0 Gramm festgelegt, damit die Teilnehmer auch LEXAN-Karosserien fahren konnten. Mein Auto, was schon recht gut funktionierte war zu leicht, worauf ich etwas Blei "zuladen" musste. DAS habe ich dann vorne auf den Guidepin geklebt, wornach das Auto NOCH besser ging. (Manch einer von Euch kennt ja meinen roten Jaguar).

Der 2. Aspekt ist folgender. Das Regelwerk, auf das sich ja alle berufen, hat vor ebenfalls (mehr als?) 10 Jahren der JOACHIM ROSSEL mit einem Kumpel zusammen ausgedacht und verfasst, ich glaube, anlässlich des 1. RWE in NEUMARKT?. Warum werden die Beiden nicht mal gefragt, was sie von der ganzen Diskussion halten? Jedenfalls war "Jockel" (ich nenne ihn so, liebevoll!) zur Inter-Modell-Bau mit seiner Frau mein Gast und wir haben uns natürlich auch darüber unterhalten. Seiner Meinung nach KANN ein/DAS Reglement nicht aus "Beton oder Granit" sein und MUSS den sich ändernden Gegebenheiten, neuen Autos, neuen Teilen, neuen Fahrern, neuen Strecken und so fort auch angepasst werden (dürfen). Aber WER hat darüber zu befinden und woher nimmt man dafür die "Legitimation"? Nimmt man sich die oder bekommt man die? Und woher?

Wenn jetzt jemand so tut, als hätte er noch nie was von Blei in h0-Autos gehört und ist schon mal in Castrop-Rauxel mitgefahren, als wir dort HP-7-GT gefahren sind (s.o.!), dann redet der wider besseren Wissens. Man könnte auch was anderes dazu sagen. Also "NEU" ist Blei in Rennautos NICHT, weder in h0 noch in den größeren Maßstäben. Deswegen ist meine Aussage und mein Wunsch (nach wie vor!) ganz klar: Trimmen muss erlaubt sein. Außerdem ist Blei zwar giftig, kann aber sehr leicht verarbeitet werden und man bekommt es als ABFALL sogar umsonst von jedem Dachdeker. Der hat das in unterschiedlicher Dicke, 1mm , 2mm , 3mm und wenn man sich nach der Verarbeitung GRÜNDLICH die Pfoten wäscht, kann man garnicht soviel Blei aufnehmen, daß es einem schaden kann. Ich gieße über das endgültige Blei auch immer noch 2-K-Kleber, damit ich dann beim nächsten Anfassen KEIN Blei mehr anfassen muss. Also ist dieses "Vefahren" auch noch extren günstig und von jederman durchführbar.

Ich wünsche Euch allen ein frohes und gesundes Fest der Eier Eure Rennkugel

Hans a D

[Flachanker]

Hallo Racer,



meines Erachtens läuft mittlerweile die Diskussion am eigentlichen Thema vorbei.

Ausgangspunkt war die gleichzeitige Rennteilnahme von "verbleiten" und "unverbleiten" Fahrzeugen.



Niemand bestreitet, dass man mit dem Trimmen durch Blei das Fahrverhalten eines Autos verbessern kann.

Vielleicht ist dies in der Klasse F1 und 4Gear gar nicht unbedingt gewünscht, da das nostalgische Fahrgefühl erhalten werden soll.



Wenn ein schnelles und/oder gutmütiges Auto daraus werden soll, kann man immer noch eine "modified Klasse" (Beispiel : Ritzeljagd) einführen, die z.B. das Verbleien und breitere Hinterräder erlaubt.



Auch in der zitierten amerikanischen H0-Szene werden unterschiedliche T-Jet-Klassen gefahren, die sich in den zulässigen Änderungen (z.B. Messingplatte unter Chassis) unterscheiden.

Die ebenfalls zitierte frühere Benutzung von Blei in Castrop-Rauxel diente nur zur Erreichnung des Mindestgewichts, alles andere war schlicht illegal.



Eine Änderung des Reglements in der laufenden Saison, nachdem bereits Rennen stattgefunden haben, halte ich nicht für sinnvoll.

Jeder Veranstalter eines RWEs hat jedoch die Möglichkeit zusätzlich einen "Modified Lauf" durchzuführen, der dann spätestens 3 Wochen vorher angekündigt werden sollte.

Es wäre schön, wenn damit ein für alle tragbaren Kompromiss gefunden wäre.





Viele Grüße

Stefan

[Martin]

Es darf übrigens noch abgestimmt werden...

[Torsten]

[quote name='Martin' timestamp='1303367116' post='41729']

Es darf übrigens noch abgestimmt werden...

[/quote]

Ich denke auch, dass die Vor- und Nachteile ausführlich diskutiert wurden. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> Ein Trend zeichnet sich ja schon ab und ich bin gespannt was am Ende herauskommen wird.



Slotravers Posting kann ich nur noch mal hervorheben. Die Foren-"Meisterschaft" hat das Ziel Leute kennenzulernen und Spaß zu haben. Vielen wird der Spaß durch Diskussionen, als ginge es um Millionenverträge wie in der Formel 1, verdorben. Wir fahren hier um die goldene Ananas und daher sollte jeder (auch ich...) überlegen, ob jedes Detail bis zum Excess besprochen werden muss. Würden wir den besten Fahrer suchen, dann blieben nur Poolautos wie wir es z.b. bei den Läufen in Castrop gemacht haben. Mir - und vielen Anderen - ist jedoch die Vorbereitung des Autos (inkl. "individueller" Lackierung oder sogar ein Resinedeckel) wichtig, sodass die Fahrermeisterschaft gestorben ist und durch die h0slot.de Meisterschaft ersetzt wurde. Selbst wenn jetzt jemand illegale Dinge macht (erfundenes Beispiel!), wie z.b. einen schwarzen HP7 Anker auf weiß umstricken, dann ist das zwar ein Vertrauensbruch, aber so ein Sieg ist überhaupt nichts Wert und er macht sich lächerlich. Jeder muss sich selber fragen, ob er das Thema H0 Slotracing nicht zu verbissen sieht und vielleicht mal einen Gang zurückschaltet. Immer daran denken, dass bei den Plätzen 1-3 oft auch einfach nur Glück oder Pech die Reihenfolge festlegt (z.b. Behinderung durch ein anderes Auto, den Einsetzer, den Bauch des Nebenmanns usw.).

[hansausdortmund]

Torsten!

WAS hast Du gegen meinen Bauch? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[FrankLuettringhaus]

Halt, Stop Kollege Bickenbach, ich bin auch noch da <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />

[Slotraver]

@Torsten: Vielen Dank!!! (Ganz ernst gemeint <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />)



@Stefan: Prima Vorschlag! (ebenfalls: Danke! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />)



Frohe Ostern,

Andreas

[Daniel]

Moins,



hier gab es Beiträge, welche nicht öffentlich sein sollten. Diese wurden von mir entfernt.





Frohe Ostern

Daniel

[Martin]

Danke Daniel!

[Christoph73]

Auch von mir besten Dank für Deine Hilfe Daniel!

[Torsten]

[quote name='hansausdortmund' timestamp='1303390917' post='41731']

Torsten!

WAS hast Du gegen meinen Bauch? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[/quote]

Ich habe da an niemand speziellen gedacht. Man kann die Liste beliebig weiterführen: Das Licht blendet, es ist zu dunkel / zu hell, es ist zu warm / zu kalt usw. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Aber zur Sache noch einen Vorschlag: Bei der HOPRA (http://www.hopra.net/) wird im Reglement ein Mindest- und ein Maximalgewicht vorgeschrieben. Klingt vielleicht für unsere Anarchisten zu kompliziert, aber ich halte das für eine sinnvolle Ergänzung. Also falls sich Andreas + Team für Blei / Uran (welches Isotop eigentlich?) / Gold / Platin / schwarze Materie usw. entscheiden, wäre eine Vorgabe des Gewichts (von X bis Y) eine Überlegung Wert.

[Martin]

[quote name='Torsten' timestamp='1303902849' post='41841']

Ich habe da an niemand speziellen gedacht. Man kann die Liste beliebig weiterführen: Das Licht blendet, es ist zu dunkel / zu hell, es ist zu warm / zu kalt usw. <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Aber zur Sache noch einen Vorschlag: Bei der HOPRA (http://www.hopra.net/) wird im Reglement ein Mindest- und ein Maximalgewicht vorgeschrieben. Klingt vielleicht für unsere Anarchisten zu kompliziert, aber ich halte das für eine sinnvolle Ergänzung. Also falls sich Andreas + Team für Blei / Uran (welches Isotop eigentlich?) / Gold / Platin / schwarze Materie usw. entscheiden, wäre eine Vorgabe des Gewichts (von X bis Y) eine Überlegung Wert.

[/quote]



Hallo Torsten!



Ein guter Gedanke! Welches Material ist völlig wurscht (was man halt findet), aber die Maximalgewichtsbegrenzung ist eine gute Sache.



Gruß Martin

[Loddar M]

Hallöchen



Wo steht den da ein Reglement??

Gib es die Seite nicht auf Deutsch??

[Torsten]

[quote name='Loddar M' timestamp='1303905859' post='41843']

Wo steht den da ein Reglement??

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http://www.hopra.net/files/2011RulebookWebFinal.pdf



z.b. auf Seite 8 wird das Gewicht für T-Jets zwischen 20 und 24 Gramm festgelegt



[quote name='Loddar M' timestamp='1303905859' post='41843']

Gib es die Seite nicht auf Deutsch??

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Da es eine Vereinigung aus den USA ist, werden die so schnell keine deutsche Übersetzung liefern... <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Seit über 40 Jahren werden dort Rennen gefahren, und daher finde ich es nicht blöd über den Tellerrand (Atlantik) zu schauen anstatt das Rad hier neu zu erfinden.

[Loddar M]

Hallo Torsten



Danke für den Link.



Diese Überstzung von bublefish im T-Jet Reglement finde ich besonders Interessant <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

Aurora-Modell-Fahren (das umfaßt: Zerhacker, Donner-Strahl, die wilde, Die starke und Xlerators), Bachmann, Faller, vorbildliches Fahren donnert plus, .

[Martin]

Es darf immer noch abgestimmt werden.



Spätestens am 8. 5. 2011 oder 9. 5. 2011 werde ich die Umfrage für beendet erklären.

Ob ich am 8. daran denke weiß ich nicht, da ich abends erst aus Potsdam zurückkehren werde. Wenn ich es also vergesse, dann wird es halt der 9. 5. 11



Da ich die Umfrage nicht über das Forum beenden kann, werde ich, so wie mir Slotraver geraten hat, einen Screenshot vom letzten Stand anfertigen und als Bilddatei einhängen.



In diesem Sinne macht euch einen Kopf und stimmt fleißig ab.



Gruß Martin

[Martin]

Push and Bump!

[Martin]

Der Push und Bump!



Spätestens Montag ist die Umfrage beendet!