Freud und Leid mit Fallerkarosserien

[Volvoslot]

Heute habe ich ein Faller G-Plus Fahrzeug mit der Post erhalten. Da es sich um den berühmten Ford Tyrrell handelt, war ich begeistert so ein geschichtsträchtiges Fahrzeug in Händen zu halten.



Die Freude währte aber nur kurz. Als ich die Karosse vom Chassis lösen wollte, um mir den Antrieb genauer anzusehen, zerbröselte die Karosserie in -zig Teile. Ich habe schon 2 gleichaltrige Faller Fahrzeuge. Keine der beiden Hauben macht den Eindruck besonders zerbrechlich zu sein. Ist der Kunststoff des Tyrrell besonders anfällig, oder muß ich, bedingt durch das Alter der Fahrzeuge, immer mit solchen Überraschungen rechnen?



Ich bin jetzt erst einmal am Boden zerstört und auf der Suche nach einer guten Tyrrell-Karosse.

[Claus]

Erst mal mein herzhaftes Beileid!



Aber - auch wenn´s Dir nicht wirklich hilft - sei versichert: Du bist da nicht allein! Ich habe vor einigen Jahren auch einen Tyrrell Ford (unbespielt in OVP) bekommen, den ich ebenfalls erst mal einer Inspektion unterziehen wollte. Beim Versuch, die Karosserie vom Chassis zu nehmen, hat´s *knack* gemacht und der Body war entzwei! <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png' class='bbc_emoticon' alt=':wacko:' /> War ein sauberer Bruch und auch "nur" ein Teil, das ich wieder angeklebt habe, aber der Six-wheeler steht seitdem in der hintersten Reihe...



In der Tat scheint speziell der Tyrrell Ford aus einem sehr spröden Material zu sein - von keinem G-plus Deckel dieser Ära habe ich mehr Schrott in meiner Bastelkiste.



Mir scheint der blauen Aurora-Kunststoff besonders anfällig für´s Verflüchtigen des Weichmachers zu sein, ich habe einen weiteren blauen Body (Ferrari 512, um den ist´s nicht sooo schade) in meiner Grabbelkiste, der ebenfalls bereits bei intensiverer Betrachtung Risse bekommt - den könnte man mit der bloßen Hand zu Granulat zermalmen (ohne "der Seewolf" zu sein).



Eine Garantie für einen "unspröden" Deckel wird Dir jedenfalls niemand geben können - mein o.g. Exemplar war originalverpackt und hatte noch nie Sonnenlicht gesehen und war offensichtlich auch sonst anständig gelagert worden (kein Gilb - auch nicht an der Verpackung, schön weiche Reifen etc.).



Zum Spielen oder gar ernsthaften Renneinsatz sollte man also besser auf jüngere Produkte (oder weniger gesuchte) Modelle zurückgreifen!? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.png' class='bbc_emoticon' alt=':mellow:' />



Schöne Grüße aus dem Frankenland vom



Claus

(mit dem großen Zeh)

[Arne]

...und selbst wenn der Six-Wheelerdeckel nicht zerbröselt beim anpacken verliert man alle Nase lang ein Vorderrad beim slotten.

Mein Tyrell mit den ich die G-Plus Rennen bei den CrazySlotern bestreite, besteht eigenlich nur noch aus Sekundenkleber, Backpulver und vier Aderendhülsen....



Arne

[Foxkilo]

Ich glaube Claus hat recht damit, dass es sehr wahrscheinlich an der Farbe liegt.

Wie vor kurzem in einem anderen thread beschrieben, gav es früher schon bei klassischen Modellbausätzen die Problematik der Farben.

Je nach Farbe waren die entweder mehr oder weniger spröde.Ich habe das Gefühl, dass z.B. die weissen Modelle stabiler sind.



Eine andere Variante könnte aber auch sein, dass die Tyrells, da sie optisch interassant sind gerne in Vitrinen gehalten wurden und somit stärker der UV Strahlung ausgesetzt waren. Das könnte auch die Zerbrechlichkeit erklären. Im Übrigen ist der der Tyrell aufgrund seiner Form schon zerbrechlicher.



Was mich immer noch wundert ist dass man im Gegegsatz zu den frühen Faller und Aurora die späteren ab AFX nicht mehr mit den klassischen Verschmelzungsklebern reparieren kann sondern nur noch mit Kontakt-/Adhesionskleberern zu werke gehen kann.



Vielleicht kennt der Fritz die Erklärung. Ich tippe auf einen Wechsel im MAterial von Styrol auf ABS.



Gruß



MArio

[Volvoslot]

Schade, das ausgerechnet der Tyrrell aus so empfindlichem Material gemacht ist. Ich war so begeistert, als ich geshen habe, das Faller den Wagen produziert hatte. Auch wenn das Original nicht erfolgreich war, steht er doch für die innovativen Ideen eines kleinen Rennstalls.



Ich habe meinen, weil der Kunststoffkleber keine Wirkung zeigte, mit Stabilit Express zusammengeflickt. Das Modell werde ich nur noch ehrfürchtig in der Vitrine bestaunen. Schade drum.

Dem Verkäufer kann ich jedenfalls Entwarnung geben. Ich hatte schon vor ihm den Kopf zu waschen, weil ein Rad abgebrochen war. Aber da ist er wohl unschuldig.





@ Ernie



Kannst Du mir erklären, was Du mit dem Backpulver gemacht hast? Fährt die Kiste danach besonders fluffig? <img src='http://www.h0slot.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[Claus]

Einspruch, Jungs! Der Kunststoff der AFX/G-plus-Ära ist bestens mit üblichen Modellbaukleber zu verpappen!!!



Ich habe erst über die Feiertage aus einem geschrotteten Six-Wheeler ein Fantasie-F1-Modell gebaut (hat jemand ARAL-Decals?) bei dem ich Kleber aus dem Hause Revell (den mit der Dosiernadel) sowie Ruderer L53 TF (d.h. in der neuen "entschärften" Rezeptur OHNE leckeres Toluol) verwendet habe. Das Aurora-Material lässt sich damit astrein "verschweißen"!



Unser Kollege szeidler aus d´r Schwiz hat übrigens vor Jahren mal einen (aus selbigem Material) bestehenden, reataurierten CITIZEN Tyrrell von mir erstanden - den hatte ich aus den vorderen 2/3 der Originalkarosserie und dem Heck eines Six-Wheelers zusammengedengelt. Mir ist zumindest nicht zu Ohren gekommen, daß das nicht halten könnte... ;-)



Schöne Grüße aus dem Frankenland vom



Claus

(mit dem großen Zeh)

[szeidler]

[quote name='Claus' timestamp='1295203702' post='39976']

Unser Kollege szeidler aus d´r Schwiz hat übrigens vor Jahren mal einen (aus selbigem Material) bestehenden, reataurierten CITIZEN Tyrrell von mir erstanden - den hatte ich aus den vorderen 2/3 der Originalkarosserie und dem Heck eines Six-Wheelers zusammengedengelt. Mir ist zumindest nicht zu Ohren gekommen, daß das nicht halten könnte... ;-)

[/quote]



Im Gegenteil... alles in bester Ordnung; ist allerdings mehr ein Vitrinenmodell, hat aber auch schon seine Anzahl Runden auf dem Buckel...



Stephan

[f.schulz]

Hi @ All,



[quote name='Foxkilo' timestamp='1295170052' post='39947']

Vielleicht kennt der Fritz die Erklärung. Ich tippe auf einen Wechsel im MAterial von Styrol auf ABS.

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M.E. ist das einzige Erklärungsgrund!



Nur warum ausgerechnet dieses Modell, ich habe es nicht, so zu Zerfall neigt, ich kann es mir nur durch eine mißratene Temperaturführung bei der Produktion erklären. Es kann durchaus angehen, dass gerade dieses auch aus PS, aus welchen Gründen auch immer gefertigt wurde. Die Farbe ist belanglos, blau = 99% Ultramarinblau, UV und was weiß ich noch beständig.



Ein ähnliches Phänomen trat ja Jahrzehnte später bei den Tomy SG Chassis auf, die beim genauen Besehen schon in sich zusammen gefallen sind. Da war eindeutig die Herstellung und das Material der Grund, die waren nicht nur bröselig sondern auch krumm, wie eine Banane.



Generell kann man aber heute sagen, ist die Klebstoffindustrie so gut aufgestellt, dass man fast alles kleben kann. Man denke an ein Auto, die Baubranche da ist ja heute fast alles geklebt. Nur diese Spezialkleber, sind nicht so eben im Bastlershop zu bekommen und oft ohne entsprechende Applikationstechniken nicht zu handeln.



[quote name='Claus' timestamp='1295203702' post='39976']

Einspruch, Jungs! Der Kunststoff der AFX/G-plus-Ära ist bestens mit üblichen Modellbaukleber zu verpappen!!!

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Einspruch bedingt statt gegeben! Du klebst mit dem Revell nur den Styrolanteil. Aber dadurch, dass diese ganze "Plastematrix" eben in sich stabiler daher kommt, hält das recht gut.



[quote name='Claus' timestamp='1295203702' post='39976']

...... sowie Ruderer L53 TF (d.h. in der neuen "entschärften" Rezeptur OHNE leckeres Toluol) verwendet habe. Das Aurora-Material lässt sich damit astrein "verschweißen"!

[/quote]



Was killst Du da für Sportsmen ohne Ihre Leckereien. Flöß ihm doch mal etwas Benzol ein, das bringt es voll.

Ergibt dann einen Dioxin Tyrell, mal was ganz neues! Müsste aber gut halten!



Nein im Ernst, ich kenne den Papp ned! Oh gerade mal gegoogelt. Das ist ja schon so ein High Tech Papp, wie o.e.





Grüße



Fritz

[ols69]

Und das dumme ist, daß es noch ein paar viel seltenere Autos aus dem gleichen dunkeln Mistplastik gibt:



RCMP Police Car



Lotus Essex



Da ist es dann richtig ärgerlich, wenn einem so eine Karosse zerbricht. Ist wie das Fenster aufmachen und 400 bis 500 Euro rauswerfen.



Oliver

[Martin]

Hallo Achim!



Hier gibts wieder eine Chance:



http://cgi.ebay.de/FALLER-AMS-SLOTCAR-EL...4aa7de478b



Gruß Martin

[Volvoslot]

[quote name='Martin' timestamp='1295212496' post='39984']

Hallo Achim!



Hier gibts wieder eine Chance:



http://cgi.ebay.de/FALLER-AMS-SLOTCAR-EL...4aa7de478b



Gruß Martin

[/quote]



Danke für die Info Martin, aber habe eben die Zusage auf Ersatz erhalten.

[Foxkilo]

Hallo Claus!



Einspruch euer Ehren.



Der Revell-Kleister mag zwar den Eindruck des verschweissens erwecken, aber er tut es nicht. Oder besser ausgedrückt nur bedingt.



Vorraus geschickt, ich bin kein Chemiker oder habe irgend wie geartete Ahnung in dieser Richtung, aber wenn ich meine Über vierzig Jahre als Plastik- Modellbauer Revue passieren lasse, bleiben doch einige Fragen hängen.



Wenn du früher als Kind ein Modell zusammengejaucht hast, dann ist das nachher überall gebrochen, aber nicht an den Klebestellen. Ich versuche z.B. gerade eine Faller ADAC-Raste zu restaurieren, die Klebung bekommt man definitiv nicht auseinander. Was mann macht mann zerscvhneidet das Modell an den als Naht angenommenen Stellen.



Zerlege ich hingegen Modelle die ich ab den 80er gebaut habe, fallen die afats von selbst aus einander, obwohl ich beim Zusammenbau jede Seite mit Kleber bestrichen, dann angetrocknet und meist nochmals eine Seite angelöst habe.



Erkär mir einer mal warum bei Faller LKW's, die Kabine und die Pritsche super klebbar sind, ja sich sogar unter UHU Alleskleber (gelb) anlösen, hingegen die Fahrgestelle (schwarz oder rot) aus einem ganz anderen Material zu sein scheinen. Ich denke viele von euch hatten schon Fahrgestelle mit abgrochenen Kotflügeln. Wäre es klassisches Faller Styrol wäre es prima klebbar und würde halten und belastbar sein. So aber läßt es sich zwar halbwegs kleben, aber eben nur kleben sprich anhaften und nicht verschweißen. Mit Revell oder Faller Leim verscheißt es definitiv nicht und ist deshalb nur bedingt belastbar. Das Gleiche gilt auch für den Tyrrell.



Fritz erklärung scheint mir da recht plausibel, dass es abhängig ist von der Matrix, heißt diese Modelle haben nur noch einen Styrol Anteil, der mehr oder weniger hoch ist. Deshalb lassen sich vielleicht einige Modelle besser kleben als andere.



Aber Fritz ich bin trotzdem der Ansicht, dass Farben zumindest in halbwegs reinem Styrol schon einen Effekt haben. Bei alten Airfix Modellen waren die aus weissem Material relativ weich während die roten das spröde Ende darstellten.



Soweit meine 10 Pfennig an Wissen.



Gruß



Mario

[bidus40]

[quote name='Volvoslot' timestamp='1295125139' post='39938']

Heute habe ich ein Faller G-Plus Fahrzeug mit der Post erhalten. Da es sich um den berühmten Ford Tyrrell handelt, war ich begeistert so ein geschichtsträchtiges Fahrzeug in Händen zu halten.



Die Freude währte aber nur kurz. Als ich die Karosse vom Chassis lösen wollte, um mir den Antrieb genauer anzusehen, zerbröselte die Karosserie in -zig Teile. Ich habe schon 2 gleichaltrige Faller Fahrzeuge. Keine der beiden Hauben macht den Eindruck besonders zerbrechlich zu sein. Ist der Kunststoff des Tyrrell besonders anfällig, oder muß ich, bedingt durch das Alter der Fahrzeuge, immer mit solchen Überraschungen rechnen?



Ich bin jetzt erst einmal am Boden zerstört und auf der Suche nach einer guten Tyrrell-Karosse.

[/quote]



Hallo,

habe auch so ein Modell in meinem Fahrzeugkoffer. Hab erst mal rausgekramt und probiert ob die Karosse abgeht. Also bei mir ist nichts passiert, alles heile geblieben. Da ich demnächst sowieso 90% meines G-Plus Bestandes verkaufen will, bei Interesse bitte melden. Gruß.

[Volvoslot]

[quote name='160erFreak' timestamp='1297725890' post='40752']

Hallo,

habe auch so ein Modell in meinem Fahrzeugkoffer. Hab erst mal rausgekramt und probiert ob die Karosse abgeht. Also bei mir ist nichts passiert, alles heile geblieben. Da ich demnächst sowieso 90% meines G-Plus Bestandes verkaufen will, bei Interesse bitte melden. Gruß.

[/quote]



Hallo,



danke für Dein Angebot, aber ich habe inzwischen einen gut erhaltenen Ersatz bekommen.



Gruß



Achim